「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。   …

つんく「水樹奈々なんか誰も知らない」

1声の出演:名無しさん2011-11-04 17:37:51

音楽産業全体が低調化し、一部のアーティストを除いて、CDが売れない時代が続いている。

かつて自身のバンド「シャ乱Q」で大成功をおさめ、さらにモーニング娘。のプロデューサー

としても数々のメガヒットを飛ばしたつんく♂は、ハロー!プロジェクトを例に、音楽業界

の未来をこう語る。

「(現在のモー娘。は)実はニューミュージックにすごい近い」「アルバムは数万枚しか売れて

ないし、テレビにも出ないけど、コンサートをすると数千人のキャパは満杯になるみたいな。

声優の水樹奈々ちゃんは横浜アリーナでやっても普通に満杯にしちゃうけど、道行くサラリー

マンに聞いてもそれほど知られていないのだって、そういうことですよね」

モー娘の音楽面に関しても「うまく歌えないことも前提にして作るんです。もし歌えない

子がいるなら、そういう子なりの料理の仕方っていうんですかね。見せ方を踏まえて曲を

作るし、歌詞も入れていくし、振りもつけるから」と、極めて柔軟な考えを見せたが、

「もちろんうまく歌ってくれたらうれしいんですけど」と付け加えることは忘れなかった。

つんく

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70声の出演:名無しさん2011-11-07 22:07:36

わざと削除したのかどうかは知らないが、>>1が書いていない最後の部分を付け足しておく。

(現在のモー娘。は)実はニューミュージックにすごい近いんですよ。

アルバムは数万枚しか売れてないし、テレビにも出ないけど、コンサートをすると数千人のキャパは満杯になるみたいな、

そんなところに近いです。

声優の、たとえば水樹奈々ちゃんは横浜アリーナでやっても普通に満杯にしちゃうけど、道行くサラリーマンに聞いても

それほど知られていないのだって、そういうことですよね。

そして、「500人から1000人ぐらいのキャパでも商売ができるんだということが理解されていけば、

『これ以上はお客さん、いらないです』みたいな時代になるかもしれない」と、未来を予見するつんく♂

71声の出演:名無しさん2011-11-07 22:16:32

要するに「知ってる人は知ってるよ」って事だろ。

一般知名度が低いからって実力が無いわけじゃないんだと。

「水樹なんてアリーナを満杯にしようと、そこら辺のサラリーマンにすら知られてないのが現実だろ」という意味ではなく、

「アリーナを満杯にする実力があったって世間的に知られている人とは限らない」という話だよな。

こんなスレタイを付けた>>1が文盲だっただけかね。

136声の出演:名無しさん2011-12-15 08:10:36

>>135

>そもそも「一緒にしてる」と考えるのはどうなんだ?

>>1

「(現在のモー娘。は)実はニューミュージックにすごい近い」

「アルバムは数万枚しか売れて ないし、テレビにも出ないけど、コンサートをすると数千人のキャパは満杯になるみたいな。

声優の水樹奈々ちゃんは横浜アリーナでやっても普通に満杯にしちゃうけど、道行くサラリーマンに聞いてもそれほど知られていないのだって、そういうことですよね」

この部分が「一緒にしてる部分」だろ?

でも一緒にはできないよな、指摘通りモー娘。が水樹のように国民的知名度無いグループなわけがないしそれは嘘

知名度はあるのにテレビに出れない=認知度は高いけど人気が無くなってるって状態

水樹の方が認知度低くても今現在のモー娘。より人気が上回ってるからテレビにお呼びがかかる

何より「アルバムは数万枚売れてる」だとか「コンサートをすると数千人のキャパは満杯になる」なんて真っ赤な嘘だしな

今現在のハロプロのアルバムの売り上げなんていつも1万枚前後、下手すりゃ1万枚も売れずに切る(数千枚だ)し

コンサートも数千人のキャパでやる機会なんて年に一度有るか無いか、それも誰かの卒業コンサートという特別な手段との引き換えで

普段のツアーやコンサートはキャパ1500人前後の小さいところばっかりだよ

265声の出演:名無しさん2012-10-03 03:08:14

今更ながら>>1読んだ

これ別につんくは水樹サゲてなくね?

「ヲタ層以外の認知度低くても、(水樹みたいに)モー娘は勢いあるんですよー」

って水樹を引き合いに出して強がってるだけじゃん

過去レス香ばしいんだが

皆さん何でそんなに発狂してんだか

46 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2011-11-05 22:10:11

今日ローソン行ったら水樹のクリアファイル置いてた

世の中末期だな

47声の出演:名無しさん2011-11-05 22:16:58

>46

「一斉にクリアファイルなくなった。奈々様大勝利!!」と信者は配布開始日に書きまくってたけど。まだあるのか。

ファン…。やっぱ着実に減ってるな。

48声の出演:名無しさん2011-11-05 22:24:32

信者で悪かったな

51声の出演:名無しさん2011-11-06 01:40:20

>>48

47だけど、ごめん。訂正する。一部信者が書きまくってた。

水樹奈々の信者やファンしてる事は、別に悪い事じゃなくむしろ良いことだと思う。応援する人がいて、成り立ってる部分もあるだろうし。

すまんかった。

49声の出演:名無しさん2011-11-05 22:25:21

グッズとかチケ完売してるからって有名ってことにはならんだろ普通に

水樹奈々アンチじゃないけど信者は盲目すぎる

けいおんがオリコン入りまくって喜んでたオタクと同じくらい勘違いで痛い

50声の出演:名無しさん2011-11-05 22:39:11

一般人から見れば水樹の歌なんて

たまたまTVでちょっと流れた。

たまたまつけたカーラジオから流れた。

入った店でたまたま流れてた。この程度。

全て水樹以外の声優やアニソンにも言えることだが。

55声の出演:名無しさん2011-11-06 15:54:04

つか普通に声優に興味がなきゃ知らないだろw

一般なんか特に

紅白も>>49や>>50みたいにたまたま流れてたら見るけど、その数ある一人に目線がいくとは限らないし

ロックが好きじゃなきゃロックに目がいかないのと同じ

目線がいくと思うのは自身がもう好きだからいくだけで、アニメ好きでも未だに知らない奴もいる

でも正直自分が知ってれば他人が知らなくてもよくないか?w

逆ギレする奴はわからないな

52声の出演:名無しさん2011-11-06 06:29:47

>>51

反省できるのは素晴らしい事だけどもう一歩思慮があれば、一斉にその地域的に無くなってる地域もあれば

沢山残ってる地域もあるわけで全国何県どれだけローソンがあると思ってるんだと突っ込まれるよな

まさか嘘でその信者が俺の周りにはもうなくなってたと書いていたのかとか

ちょっとおばかな事思ってたりしないよな?

53声の出演:名無しさん2011-11-06 07:16:50

>>52

あ、そうか。嘘を書いてるかもしれなかったワケか。全然そこまで考えてなかったなー。我ながらおバカだ(笑)

ちなみに。全店舗でなくなった!と書いてる奴もいたんだよね…。

54声の出演:名無しさん2011-11-06 14:38:03

>>53

粘着携帯アンチのおバカさんは今回はここに粘着するんですかwそうですかw

57声の出演:名無しさん2011-11-06 16:58:11

そういうアンチがいてそれを見えない振りして書き込む>>55がさらに伸ばすわけだ

61声の出演:名無しさん2011-11-06 21:19:55

>>57

見えないってかアンチは意識する必要ないと思うけどwキリないだろw

一々反応し過ぎじゃね?

確かによくわかりもせず意見したのは悪いけど

59声の出演:名無しさん2011-11-06 17:04:19

とりあえずつんくとモーニング娘。とだけは一緒にしてもらいたくない

ダサ過ぎるし時代遅れ過ぎる

62声の出演:名無しさん2011-11-06 22:33:49

>>59

世間からしたら声優?w

だろ

諦めろ

俺も知らないし

67声の出演:名無しさん2011-11-07 09:14:29

>>62

でもこんなに見た目酷い声優はいないだろ

いくらなんでもこれは酷い

65声の出演:名無しさん2011-11-07 01:29:07

質1 現在のモーニング娘メンバー誰か言えますか?

質2 水樹奈々を知っていますか?

どちらが正解率高いか分からないと思うんだが

68声の出演:名無しさん2011-11-07 11:03:49

>>65

だから水木なんとかは知らないよw

>>67

へぇー、知らないw

69声の出演:名無しさん2011-11-07 17:54:49

>>67 いるだろ。

水樹叩いてたとしても、水樹と同じですって言っているようにしか思えない

んだが…

水樹ファンだけどお互い一緒にされたくないと思う

75声の出演:名無しさん2011-11-08 00:26:12

>>69

いやいねえだろこんな謎の髪型やコスチューム・ビジュアルの声優ユニットなんぞww

女子プロレス団体かよw

声優なめんな、スフィアと比べても全然声優ユニットのが真面目にやってるわ

81声の出演:名無しさん2011-11-09 20:46:13

>>1どころかすぐ上にある>>70-71も読まんと

勘違いしてる水樹ヲタはすばらしいな。

そのくらい節穴じゃないと務まらんのだろうな。

79声の出演:名無しさん2011-11-08 07:27:32

>>71

実力じゃなくてビジネスの話をしている。

知名度が低くても商売が成り立つ世界があるということを言っている。

82声の出演:名無しさん2011-11-09 21:18:11

>>81

すぐ上の>>70-71読んだけど

>(現在のモー娘。は)実はニューミュージックにすごい近いんですよ。

>アルバムは数万枚しか売れてないし、テレビにも出ないけど、コンサートをすると数千人のキャパは満杯になるみたいな、

>そんなところに近いです。

これ、大嘘だろ

ハロプロ最新アルバムランキング (発売2年以内) (ベストを除く)      発売日  最高 TOP100 TOP3...
最近のハロプロアルバム売り上げ 2010/02/24(水) ℃-ute「ショッキング5」 -- 11 21 33 45 ** ** ...

アルバム売り上げ1万枚前後が関の山じゃん

だいたいコンサート数千人てのもおかしい

↑ここに書いてあるコンサート会場

どれもこれも1300人〜2500人程度のキャパ

そしてドームコンサートをした事も無いのに水樹と自分の落ちぶれグループを図々しくも同列扱い

みみっちいプライドだな

123声の出演:名無しさん2011-12-13 16:23:59

>>119

煽られる前に調べるべきだろ普通

てか散々言われてるのにまだ叩いてる奴も同類

実際>>1みたいに思っちゃう勘違い馬鹿もいそうなのにそれに乗っかる馬鹿ばっかならそういう印象になるし、アンチもアンチと大差ない馬鹿な信者も同じ位消えてほしいわ

127声の出演:名無しさん2011-12-14 04:25:27

>>123

調べるも何も、アンチはつんくの発言を意図的に捻じ曲げて、煽りに利用してるんだから

明らかにアンチが悪いぞ、俺は水樹のファンでもなんでもないけど、アンチは明らかに

狂ってる。

126声の出演:名無しさん2011-12-14 03:34:48

だからつんくは

水樹みたいな売り方がこれからいいのではないかと

興味をもってるだけだろ。

水樹みたいに一般知名度が低くても

売れる存在がほしいでしょ。つんくは。

130声の出演:名無しさん2011-12-14 09:16:43

>>126

だからどんどん一般知名度上げていってる方じゃん

紅白2年出場、ドラマ主題歌決定、何よりファかいファンの人数が段違い

現在声優で歌手やってる人間の中では現時点でダントツ一番人気のジャンルチャンプ

2010年代の林原状態

つんくが水樹を見習うというならまず「人気を回復させる」ところから始めないとダメだろ

129声の出演:名無しさん2011-12-14 08:07:20

>>127

要はアンチなんて煽るに決まってるそういう存在なんだから、一々馬鹿に上乗せして馬鹿が乗っかるのはどうなんだという話

水樹奈々の印象まで悪くなるだろ

更に水樹ファンとしてそういう奴が多すぎるってこと

水樹ファンじゃないならわからんだろうがそういうすぐに乗せられて煽られたり、実際仮>>1みたいな理解力のない信者もファンサークル多々でも結構多くいたり、そのせいでファン内部でも端からも取っ付き難くなってる

レスするなら訂正レスや柔軟なレスすべきっしょ

つんくアンチか水樹アンチかしらんがアンチなんて構ってたらそれこそキリない

132声の出演:名無しさん2011-12-14 20:56:34

>>130

まぁでもなんか全然一般に知られてないのは、善し悪しじゃなく確かだとは思う

やっぱヲタっ気がないと興味出ないだろうし、紅白は紅白自体が廃れてるし

だからと知名度がねえなお前!と言ってる訳じゃなく

つんく的に言いたいのは、

モー娘は路上で聞けば誰しも知ってる名前だけど、全然成績悪いし

水樹奈々は路上で聞けば多分知らない方が多いだろうけど、成績が良い

つまり、

今の時代は必ずしも知名度=人気や事業に繋がらないってことを言いたいんだろ

でもこれは冷静な奴らならわかるだろうけど悪い意味じゃなく、知名度云々じゃないという良い意味なんだよな

139声の出演:名無しさん2011-12-15 19:43:18

つんくは秋元に変なライバル意識燃やしてる時点でアウト

145声の出演:名無しさん2011-12-16 08:37:21

>>139

それよりこんなどセンスと貧乏臭さで水樹意識されて一緒にされる事に抵抗感じるわ

いろいろ鏡見て見直せっていう

147声の出演:名無しさん2011-12-17 23:22:47

>>145

これはひっでえwwwwwww

149声の出演:名無しさん2011-12-18 09:14:55

>>145

つんく個人の叩きはどうでもいいけどこれは叩かれるべきだろww

これと一緒にするのはさすがに一緒にされた方に対して失礼だわw

151声の出演:名無しさん2011-12-18 11:13:32

ビジネスモデルの話をしてるのに

作品を比べてるのはちょっと足りない人

152声の出演:名無しさん2011-12-18 11:57:14

>>151

作品がクソだからビジネスモデルにも差が出てるじゃん

紅白にもお呼びかからないしドラマの主題歌にも使われない

ドームコンサートも出来ないしアルバムも1万枚ちょっとしか売れてない

159声の出演:名無しさん2011-12-21 22:31:33

今もモーニング娘。っていたんだって思った事は口が裂けても言えない。

そういえばシャ乱Qって今もいるの?

162声の出演:名無しさん2011-12-22 00:02:35

悪質レスとか注意レスとか意味解らん

誰の立場から見て何が悪質で何に対する注意なんだよ

190声の出演:名無しさん2011-12-30 22:50:02

AKBでもレコ大受賞したのにモー娘は…

モー娘がデビューした頃には既にレコ大の権威も低下、なのに受賞歴無し。

所詮つんくは秋元に勝てないのが証明された。

水樹評でも的外れなの見ても。

196声の出演:名無しさん2012-01-21 11:41:25

>>190

ハロプロはあんなレコ大(笑)みたいな

バ〇の出来レース相手にしてないし

ベストジーニスト賞(笑)もまた然り

197声の出演:名無しさん2012-01-21 12:04:56

>>196

じゃ、これってやっぱりデキレースだったのか

199声の出演:名無しさん2012-01-22 21:16:51

ハロプロの皆様方へ一言

「いじめカッコ悪い」

>>197

まだ敵に回せないほど力があるって事で

207声の出演:名無しさん2012-05-02 10:10:26

ハガレンもありだとおもうけどなぁ

特に旧版、こんな演技も出来ますよ的な意味も含めて・・・

232声の出演:名無しさん2012-06-11 19:52:55

>>231

それ以前に最近じゃすっかり

水樹>>>>>>>>>>>>>>つんく(シャ乱Q)

だから

人気も歌手としての存在感もコンサートの入りも

233声の出演:名無しさん2012-06-29 07:58:00

つんくは兎も角ハロプロメンバーは

自分達のダサさに同情される事をどう思ってんだろうか

235声の出演:名無しさん2012-07-02 17:29:24

>>233年収3000万円は硬いから不満はないだろ

249声の出演:名無しさん2012-08-26 11:00:14

>>229

平野は邪道。声優時の大袈裟な作り声もイラつんく。

>>242

でも、最近は結構ナレ系の仕事もしているから、顔は知らないけど名前は知っている〜くらいの人が多いかも。声優だからそれでいいんだろうけど。

253声の出演:名無しさん2012-09-13 13:13:21

シングル出したら50000チョイ

アルバム出したら12000程度

ライブやったら中野サンプラザの2200なら何とか埋めれる

仮に新人声優がソロでこれくらい売れたら

新世代の水樹奈々とか言われて注目されるレベル

258声の出演:名無しさん2012-09-29 10:49:29

>>253

それ全部ソロの歌手じゃなくグループとしての実績じゃん

しかも昔全国区のTV番組で散々ゴリ推しされて知名度だけは有名なブランドアイドルグループの成れの果て

昔はその数倍から数十倍がピークだったグループの落ちぶれた先だろ

今のモー娘。の連中が知名度ゼロの状態からスタートして自力で客を呼べてるわけじゃない

しかもつんくが一人でコンサートしてそんな風にシングル売ったり客呼んだり出来なくなってんじゃん

だからつんくはモー娘。の名前にしがみつくしか生き残る方法が無いんだし

259声の出演:名無しさん2012-09-30 07:48:17

>>250

逆だろ、つんくはいつもエイベックスに勝てないかませ犬だよ

昔は小室ファミリー・SPEED>>>>>>>つんくファミリー・モー娘。

今はAKBにボロ負けしてんじゃん

AKBも半分エイベックスファミリーだし

302声の出演:名無しさん2012-11-11 12:08:10

いくらドーピングしたとは言え8万って結構すごいな

これだけ売れるのはアイドル声優でも水樹くらいだぞ

304声の出演:名無しさん2012-11-29 04:47:26

>>302-303

AKBだと渡辺麻友たったひとりでモー娘。が全員で必死に鬼ドーピングしたレベルと同レベルで

軽く8万越えとかそんなもんだよ

306声の出演:名無しさん2012-11-29 23:12:19

シングルよりアルバムの方が売れないの?

逆だと思ってた

308声の出演:名無しさん2012-11-30 09:10:45

>>306

モー娘。のアルバムは毎回1万ギリギリとかそこらしか売れない

15年間10枚以上アルバム出してるけど

まともに売れてたのはピークの2〜3年分のアルバムだけ

シャ乱Qと一緒で、つんくがネタ切れしててアルバムの目玉になるようなヒットナンバー書けなくなってるからな

入ってる曲が全部コアでマイナーなパッとしない曲で有名な曲がないから売れないんだよ

309声の出演:名無しさん2012-11-30 20:49:44

>>308

不思議だな

シングルがアルバムより売れるってのはタイアップとか話題性で売れるわけだろ

ハロプロはむしろコアなファンばっかり買い支えるという印象だからコスパいいアルバムの方が売れると思ってた

タイアップ付かない駄目な曲の詰め合わせだから愛想つかされたわけ?

妄想で語るより聞けって感じだけど生憎アイドルには興味がわかないです

310声の出演:名無しさん2012-12-01 10:44:33

>>309

アイドルファンなんて所詮、本気で音楽好きとか

アイドルの姿が見えない音源だけの曲にそこまで執着するほど音楽好きじゃないんだろ

モーニング娘関係なんてCDに握手券とかドーピング漬けしたシングルしか売れてなくて

iTunesみたいな音楽配信販売ではいつも異常に売れないし

アイドルに会えるイベントがあるから買うとか、アイドルの姿が見えるPVがついてるから買うとか

そういう付加価値がないと興味ないって本音の奴が大半だろうよ

だいたい、曲作ってるつんく♂自身今現在アーティストとしては不人気もいい所だろ

モー娘。の音楽がどーのとか歌唱力がどーのとか自慢してる信者も

モー娘。から離れたつんく♂の音楽活動には全然興味持たないし応援しない

だからつんくはシャ乱Qも他のバンド活動もあっという間にダメになったし、モー娘。とかハロプロって看板が付いてない他のアイドルをやっても売れない

みんな本音は「モー娘。だから」「ハロプロだから」って看板がついてれば盲目的に群がっているパブロフの犬なだけで

同じつんく♂が作曲してる他の音楽活動はスルー

そんな奴らがシングルよりアルバムを買うわけがない

別の本当に音楽が理由で好きなわけじゃないんだからな

311声の出演:名無しさん2012-12-01 18:03:45

>>309

最近のアイドルはファンによる複数買いで売上を伸ばしてるのが実情

わかりやすいのがAKBの握手券や投票権ね

>>304の渡辺麻友も5種販売だったりイベント抽選などのドーピングで

一人何枚も買うシステムになってる

で、シングルは金額的に何枚も買いやすいけどアルバムだとそうは行かないから

アイドルはシングル>アルバムになることが多い

318声の出演:名無しさん2012-12-10 19:36:22

>>310,311

曲に興味なかったんか

まあそれでも可愛けりゃいいのか

352声の出演:名無しさん2013-01-20 23:57:36

水樹、フルオケライブ「私は幸せ者でーす」

声優の水樹奈々が20日、さいたまスーパーアリーナでフルオーケストラライブ。20曲を歌唱。21日に33歳となる水樹は「人生3回目のゾロ目をあす迎えます」と報告。会場にバースデーソングが響いた。

声優アーティストの水樹奈々(32)が20日、

さいたまスーパーアリーナでフルオーケストラライブ「NANA MIZUKI LIVE GRACE 2013−OPUS II−」を開催した。

19、20日の2DAYS公演で、計5万4000人を動員。

神奈川フィルハーモニー管弦楽団104人、コーラス77人、バンドメンバー6人という総勢187人の大編成で、会場を重厚な音で満たした。

>つんく「水樹奈々なんか誰も知らない」

>つんく「水樹奈々なんか誰も知らない」

>つんく「水樹奈々なんか誰も知らない」

353声の出演:名無しさん2013-01-21 00:09:22

>>352

つんくが言ってもない捏造スレタイに何をファビョってんだ?

しかも今更w

433声の出演:名無しさん2013-09-20 10:22:23

スクラン二学期の主題歌をつんくが作詞作曲してたな。

歌ってる人は最近全く見ないけど。