「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。   …

渡辺篤史の「建もの探訪」★42軒目

1名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-08-06 06:57:17

テレビ朝日「渡辺篤史の建もの探訪」

【再放送】 ※BS朝日

BS朝日「渡辺篤史の建もの探訪」の番組サイト。素敵なお宅のこだわり拝見!

【このスレお約束】

★地域によって放送日・放送週が違います。

話題を振る場合は「今週の家は〜」ではなく「○○の家は〜」と

サブタイトルを添えて書き込むほうが混乱の心配がなくてお薦めです。

サブタイトルは↑の公式サイトで見ることができます。

※前スレ

渡辺篤史の「建もの探訪」★41軒目 [転載禁止]

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tv/1423288611/

2名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-08-06 07:10:56

>>1乙

テンプレにTVerの見逃し配信も入れたらどうかな

3名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-08-06 09:59:32

>>1さんスレ立てお疲れ様です

9名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-08-06 15:25:47

>>1

おつ〜

641名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-24 01:32:47

言い返せなくなったら、うるせーよアホか?

知らないなら知らないって認めればいいだけ

ただそれだけのことがなぜできない?

一階に店舗があってもホームエレベータは付けられるよ。

>1階バーの中を通らずエレベーターを使えるようにするには東側の間口しかない

しかもこのレスなんてアホ過ぎて言葉もでない

なんで現在の間取り縛りなんだよ

エレベータありきの間取りを考えればいいだけだろ。

>それに対してお前は、いつも決めつけ煽りばかりで、

そっくりおまえのこと。お前の下衆な書き込みをもう一度見直せ。

自分の無知を棚に上げて、何も考えてないとか、

理解できてないとか、散々人をバカにして煽ってんのはお前だろうよ。

限り無く正解に近いとか、謎の上目線のレスしてるのもな。

お前が書いてる批判は全部お前自身のことじゃん

10名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-08-06 17:50:37

亀がかわいそうだった

84名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-08-28 07:55:06

墓地だとそこに高い建物が建たないというメリットがあるらしい。家を売る女でやってたw

104名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-09-02 10:44:27

外壁材で一番メンテ性に優れるのはガルバリウム?

105名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-09-02 12:03:50

>>104

どうだろうな

メンテナンスフリーと考えればそうかもしれないが

ガルバリウムがもし錆びたら上から塗装というわけにはいかなくて張り替えとなるかもしれないし

比較的低予算で上塗りできるサイディングやへーベル、モルタルなんかの方が長い期間で見れば低予算で維持できるのかも?

クラックが入ったとこだけ補修するコンクリ打ちっぱなしもあるな

162名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-09-25 15:36:00

家具頼むと、やたら価格が高くて数十万とかするんだけど

家具職人って、買うほうは大枚を出す気でいるからか、

価格が強気一本槍なのを見ると相当に儲かる仕事なんかな?

165名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-09-25 18:43:53

>>162

うちはずっとイケアやニトリの家具を使っていたけど、

新築を期に、無垢を使った手作り家具を買いそろえた。

一生ものだから、数十万でもokって思って買ったけど、

安い家具でも何十年も持つんだよね実は。

166名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-09-25 19:35:12

>>165

職人がしっかり作ったものは

何十年立ってもしっかりした物だが

大体は代替わりしたり引っ越したりで

不要なったりする。

168名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-09-26 12:20:49

ニトリのソファーは1年でぶっ壊れたのには驚いたが

カリモクのソファーは4年経っても座り心地が変わらないからマシだった

高級手作り家具も欲しかったけど

テレビ台付き壁面収納をオーダーで作ってもらおうとしてネットで調べたら

100万くらいかかるので無理だった

170名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-09-26 20:58:11

>>166

年十年ももつと書いたけど、

さすがに自分の子供や孫にまで押し付けようとする気はない

自分で何十年も使うって意味

>>168

ソファーはへたるけど、例えば食器棚とかテーブルって壊れない。

安物でもそうとう壊れないよ。

183名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-09-28 20:48:07

中庭を巡るのの字型の家。

一人暮らしで趣味の家としては中々良かった。

以前、ビフォーアフターかドリームハウスだったかで、

競艇選手が似たような家建てて、これは酷いと思ったんだけど

今回はずいぶん良さそうに見えた。

187名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-09-29 05:51:39

>>183

建坪33でほとんど廊下みたいなもんだから

家族で住むには向かないわね。

競艇選手のは鉄筋で億かかってたような。

あれはひどかった。

189名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-09-29 16:03:35

>>187

強度に金かかるらしいね贅沢な作り方だよ

196名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-01 01:17:27

自分の家をテレビに晒すなんて、どんなんでも嫌にきまってんだろ

198名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-01 06:31:13

>>196

新築でちよっとこだわった家建てたら

やっぱり自慢したくなるんじゃないの?

199名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-01 09:35:17

>>198

親戚とか友達とかにはちょっとは。

テレビで不特定多数にとかはありえない

グーグルマップで場所まで特定されて、

好奇の目にさらされて、なんの得があるんだよ

218名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-03 22:19:19

マジレスすると>>199だな

テレビで自宅紹介なんて、

ネットに自分の住所書き込むより

はるかにリスク高い

それを承知でやってるんだろ

知らんけど

226名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-04 20:11:16

住めないってか壊して新しいの建てた方が速いレベル

230名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-05 01:54:33

>>226

大体は再建築不可とかやね。

258名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-09 14:26:38

トイレは不浄なものとして、昔の四角い箱をつなげただけの大工仕事の時代は

トイレは鬼門を外すのはもちろん、家の中心には置かない、キッチンや風呂場からも

距離を離す・・・みたいな感じだったと思う

ところが、テレビで住宅物件が紹介されるようになって、家の中心にトイレがあって

「どこからもすぐに行ける」とかいう理屈を聞いたりすると「そうかあ?」と思ってしまう

そんな奇抜?物件でなくても、住宅メーカーの標準モデルとして風呂場に便器が普通に

置かれているのを見るようになって久しい

トイレが風呂場にあることに対する価値観と、その理論的正当性の接点のありどころを

マジに知りたいと思ってしまう

259名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-09 14:46:38

>>258

湿気とかも関係あるんじゃないの?

築数百年の古民家をリノベーションして

当然トイレ風呂も最新式を母屋につくったけど

数年もすれば周囲が痛み始める事があるらしい。

数百年も無事だったのに

水回り持ってきたら数年でだめになる。

261名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-09 16:39:02

>>258

給排水管が短くて済むだろ?

要するに低コストだからだよ

262名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-09 17:14:07

>>261

もっぱら、給排水管の問題だとしたら、風呂場に便器が置いてあるのは、

今でも理屈の上でも邪道ではあるという理解?

考えてみたことがあるんだ

小さい頃に、浴槽でオシッコしちゃったり、風呂場でウンチ漏らしたりした思い出

今だって、風呂に入る前に便所行きたくなることがしょっちゅうあるから、

用を足してから風呂に入る”便意・尿意の入浴共時性”みたいなものが存在するから

同じ場所にあった方がいいんだよという風な理論的正当性があって、それが機能や

場合によっては動線などにも徹底敵に配慮する価値観とセットになって便器の共生が

標準になっってんのかな・・・と

>>259

水回りはできる限り敷地に入れないというか、短く済ませることで、不浄排水が敷地・建物の下を

通ることによる邪気などの影響を排除できるんじゃないかと考えたりする

家の前に道路があって下水があるんだから、できる限り、水回りは道路に近いところに作る的な…

敷地の奥にキッチン・風呂場・便所があると、そこからあらゆるものがドンブラコドンブラコと

建物の下を長い旅路するわけで、心象的にも不浄感がぬぐえないし

268名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-10 12:47:23

実際に住んでるから分かるけど

脱衣場トイレは非常に便利、掃除も楽

家建てるときは同じようにする予定

273名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-10 15:22:58

>>268

臭いは気ににならないの?

今回の家は便器が丸出しで置いてある空間にクローゼットまであったから驚いたんだよね。

ああいうのが今の流行りなら、よく見る韓国画像をバカに出来ないのでは…

276名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-10 17:33:43

>>273

268じゃないが窓開けるか換気扇あればとりあえず大丈夫なんじゃない?

277名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-10 21:39:13

>>273 >>276

TOTO、INAX、Panaなどのタンクレストイレのほとんどは人が座ると自動的に

消臭機能が働いて行為中の臭いをかなり消し去ってくれる

問題は配管から上がってくるような独特の臭いだが、設置環境によってはほとんど臭わない

うちは2階のトイレ付洗面所は臭わないが、1階個室トイレはやや臭うので消臭材を置いている

今回の家の2階洗面トイレのように空間が広いと1畳以下の狭い個室トイレに比べれば、臭いが

こもらない分、かなり有利だと思う  また乾燥機能付きだったはずでこの点も有利だ

288名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-11 17:12:50

>>277で

うちは2階のトイレ付洗面所は臭わないが、1階個室トイレはやや臭うので消臭材を置いている

と自分で書いているのに、施工不良を指摘されると普通のトイレ並み、困るほど臭くはないだと

消臭剤置いてるのに

ID真っ赤にする暇人おじいちゃんみたいだからあんまり相手しない方がいいよ

343名無しでいいとも!@放送中は実況板2016-10-30 20:44:40

また変な文言のやつがきた

344名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-10-30 22:39:11

>>343

導入部の外観風景の中に橙色のスズキハスラーが停まってるのが見える。

それだけでイヤな予感がするもんなんですよね。車から人も家も見える。

350名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-11-02 17:22:59

子供部屋と夫婦の寝室が一緒なんだね。

子供は性別違うし、大きくなったらどうやって分けるんだろう。

351名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-11-03 20:20:03

>>350

男の子が地下室の書斎を使うんじゃないかな

352名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-11-03 22:10:51

>351

ベッドおけるスペースあった?

353名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-11-04 20:41:53

>>352

たぶん置けると思うよ

頭の上の棚から本が落ちてこないかだけが気がかりだけど

355名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-11-06 01:24:09

子供いない夫婦は寂しい気もするけど、

子供の居ない家はいい家が多いよ

今日の家も雰囲気良かったもん

403名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-11-15 18:18:39

>>398

塩害はひどいよ

窓開けたりしたら潮風でベタベタはその通り

チャリは一発で錆びるから、走る都度、水をかけて流さないとダメ

洗濯物は絶対に外には干せない

ステンレスの窓枠でさえ、ガタガタになって、一昨日だか、隙間がないはずなのに

無い隙間からナメクジが出てきたw

431名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-11-23 20:29:39

坪100あれば無垢の家建ててもお釣りくるなマジで

456名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-12-05 17:07:12

でも10年ほど前に買ったと言ってたから生粋のユーノスマニアではないわな

457名無しでいいとも!@放送中は実況板で2016-12-05 17:16:43

>>456

>10年ほど前に買ったと言ってた

それは聞きのがした

ロールバー入れてあったレースに出てるとは聞けたので、あのロードスターが

該当するクラスでもあるのかね

逆にレースに出たいから、中古であれを買ったとかね

494名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-01-05 16:32:23

同じ30分番組なのに時間経過の感覚がなんか違うんだよな

探訪はキレイキレイでまとめ過ぎで見始めはほぉーと見れるが時間経つにつれ飽きてくる

十色は建てた住人自身が不満点あげたりクイズ形式にしたりと視点に変化あるから飽きずに終わる

三船美佳の不自然な笑顔だけ我慢すればいいw

497名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-01-06 17:44:49

>>494

間違いないのは、探訪のほうが、家じゅうくまなく撮影して放送するカット数も多いんだけど、

あまり家のつくりを詳しく放送していないはずの十色のほうが、他の人も言っているように

施主=住人(あるじw)の本音が聞けて、放送後もスッキリするな

起 = 施主の最寄り駅などからレポーターと一緒に歩き、どういう地域に住むかを説明

承 = 家についたレポーターが施主の説明を元に家を理解

転 = レポーターが見ただけではわからない施主の本音(苦情含む)を聞かせ、一旦落とす

結 = 落とした家の評価を、最後は幸せそうな家族を映し締めくくる

こういう起承転結とか、関西のノリか、上げたり落としたりしてオチにつなげるから飽きないんだろうな

両番組とも違いがあってよいが、やや十色のほうが楽しみなのは自分の本音

498名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-01-06 21:10:03

住人十色も建築家の宣伝自邸が多いけど

やりたい放題やったあげく実験的に付けたり付けなかったりして失敗したのを

家族や子どもたちが慰めてくれるのが微笑ましかったりする

499名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-01-07 14:08:35

>>494

住人十色は住宅番組には珍しく無駄なスタジオ部分があるんだよな

>>497

建もの探訪は渡辺のポエムを聞く番組だぞ

主の本音なんか聞いてる場合か

>>498

旦那の設計を奥さんがバッサリ斬るのがたまにあるけど、それが良いよね

500名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-01-07 15:57:20

>>499

>>497を良く読め

探訪で施主の本音を聞けなんてどこにも書いてないぞ

5024992017-01-08 11:10:57

>>500

誤解させちゃったな 私もそんな主張はしてない

建もの探訪 はポエムを聞く番組で 住人十色 とは違うと言ってるだけ

だが、それが良い

501 のように書くべきだったな

503名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-01-08 13:07:55

>>502

意見はそれぞれだから別にいいと思う

ただポエムってのがわかりづらいけど、この番組は「渡辺篤志」という人が

番組タイトルに含まれるくらい重要な存在だから、そのような意見も正解かもね

しかしフクロモモンガが出た回は、ずっとこの番組を見てきたが初めてだった

525名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-01-13 00:24:01

トイレは済ませて伺うのは当然として、靴下も新調するらしいし、取材スタッフも含めて

そこはそれ、他人の家に上がり込むわけだから、家主家族が気持ち良く迎えてくれる配慮は

しているみたいだよね

526名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-01-13 14:07:00

>>525

ソースは?

529名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-01-14 01:55:14

>>526

もうずいぶん前にネットで読んだ音響関係の取材記事だったかな

あんまり記憶が無いけど、ネットで読んだのは覚えてる

十分注意して伺ってるつもりだったけど、一度だけ急にもよおしてその家のトイレを

借りてしまったことがあったそうだ

それ以来、トイレについてはすごく神経使ってるって話

北関東のどこだったかな、群馬?茨城?栃木?から上京当時のアパートの階下から

聞こえてくるオーディオの音を絞って欲しいと言いに行ったんだったか、その逆だったのか

忘れたけど、その隣人が大学の先生だったか、オーディオ好きの人で、それで縁ができて

オーディオに造詣が深い渡辺さんのルーツになってるみたいな話だったと記憶してる

その頃は、なにか他律的にかなり大きな借金を背負わされていてご苦労があったらしい

ご自身の家は、拝見してきた住まいの中で特に気に入ってしまった物件があったようで、

それを参考にしたとか、そんな話も出てた

15年くらいは経ってる過去のネットのインタビュー記事なんで、プリントアウトしてたけど

捨ててしまってもうない

上記はすべて過去にネットで読んだ音響機器のメーカーHP内でのインタビュー内容を

個人的に覚ろげに記憶している(と思い込んでいる)ものなので、誤解・思い違いがあったら

平にご容赦くださいまし

530名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-01-14 15:22:53

>>529

ありがとう。長文レスお手数おかけしました。

533名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-01-14 22:16:52

>>530-531

記憶が相当にあやふやでデタラメだったww

552名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-09 18:03:40

放送では健康に良いなんて言ってたけど

60代で5階までエレベーター無しは大変だわ。

553名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-10 08:27:07

しかも階段が互い違いで変な形だし

傾斜も急こう配

住む人の安全性は無視

554名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-10 09:34:12

住む人が望んでつけたのならどう説明するんだ?

556名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-11 02:27:24

>>554

アホな施主だなって思う

566名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-12 23:30:33

>>554は別にアホな事書いてないっしょ

>>553で施主を無視してあの階段作ってるみたいに書かれてるから、決めつけるのはどうなんだ?って事でしょ

557名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-11 04:52:06

>>556

常識ばかりにとらわれて何も冒険できずに普通の家を嗜好するタイプの人より

、ずっと前向きで良いと思うのだがな

結局は家づくりなんて、趣味嗜好が大きく反映するものだからな

565名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-12 17:51:05

そもそも>>556は>>554のアホな質問に答えているだけだろ

そこまで深く考えてるわけじゃない

560名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-12 12:01:21

>>557

どっちがいいか?

そんなのいい悪いの問題じゃないよ。

ただの好みの問題。

テレビ番組に視聴率稼げる家がいい家

561名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-12 12:50:08

>>560

どっちもいい悪いとかないなら、アホとかもないだろう

好みの問題にアホとか言ってるのが、そもそもアホでは?

562名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-12 14:11:15

>>561

いい/悪いの問題じゃなくて、好みの問題な。

好みの違いに対して意見を戦わせてるんだよ。

価値観の違い。その中でアホって思ってるってことだろ。

ある意味自然

ただ、どこまで話し合っても結論はでないというだけ

569名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-13 01:09:40

間違った>>566さんどうもだったよ

しかも別スレに誤爆したしw

573名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-14 21:34:16

建築家が危険な階段を提案→住む人の安全性無視

それを施主が採用→なんも考えてないアホ

なにがおかしい?

575名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-15 00:44:39

急な階段な時点で危険やん

何言ってんの?

いっきゅうけんちくしに夢見すぎ

576名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-15 08:30:51

中央区の狭小5階は、仮にエレベータを設置しても、非常階段としての

階段は必要だし、あの建築面積だと居住スペースは4坪くらいしか取れず

まとも住宅にはなりえず、都内に多い雑居ビルのようにしかならない

そういう建築条件で色々考えて設計した結果、延床32坪の店舗付住宅になった

ことに大きい意味があると思う

それで階段は、平面図を見ると重要な柱を避け、半畳の踊場なども確保した

結果、急にこそなったが、安全性アップのため、踏みしろを大きく取れる

互い違い階段の設置になったってことだだろうな

>>573

具体的なことも書かず感情論をいつまで続けるん?

>>575

一般住宅が困難な土地や、ハウスメーカーでは実現しない個性的な家を

建てる願いを叶えるために一級建築士に対して夢みるのは普通じゃないの?

この番組だって、そうやって夢を見る人が視聴していると思うのだが。

581名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-15 13:16:31

>>575 >>580

階段は急だってのは、こっちも書いているし、その対応と安全策としての

互い違い階段とかのこと書いているのに、それには答えず、お前何度も>>553に戻っているやん

それなのにまた同じこと言う?

エレベータが無理ということも言ったし、平面図などからあの間取りは仕方ないこともな。

そういう諸々の条件で出来たあの家の施主と建築家をアホ呼ばわりするなら、

階段が急にならない案でもお前が書けない限り、施主と建築家をアホとか呼べないだろ

アホの建築家を超える階段が急ならない案を教えてくれよ。

588名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-15 23:20:50

>>581

エレベータはなんで無理なん?

階段室を犠牲にすればいけるでしょ。

老夫婦で5階建てならエレベータは必須だと思うが。

591名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-16 07:55:33

>>588

まだ、この件引っ張るつもり?

>>576は読んだ?

エレベータのみの状況を想像すれば、建築基準法や都の条例を調べなくても答えは出るべw

地震、火災などの有事で停電したときの避難、エレベータの点検整備など

エレベータが動かないときにどうするの? 都内によくある外の非常階段の設置は無理だぞ。

なんというか、今、目の前にある機器で調べるなり、もう少し良く考えてからレスしたほうが良いと思うぞ

592名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-17 00:08:54

>>591

ホームエレベータの一番小さい奴なら付けられるでしょ

なんで付けられないって決めつけてんの?

>エレベータが動かないときにどうするの?

階段使えばいいじゃん。

階段は普段使いじゃないんだから、多少急になってもいい

実際緩やかな勾配だっていうんだから、

エレベータ付けて階段スペース減っても

そんなに急にならないでしょ

>もう少し良く考えてからレスしたほうが良いと思うぞ

こういうことを書くやつほど

なんも考えてない○○なんだよね

5955912017-02-17 09:46:30

上の別の方、対応感謝です

>>581 で「階段室を犠牲に」ってあるけど、自分も>>576などで階段は急って書いている

通りで「犠牲」はそれを断念するかで、縮小する意味としても急な階段を縮小したら、

それこそ梯子か、存在が消滅するから、階段は設置しないって意味に誰でも思うわ

それと、自分から「階段が急だ急だ」って何度も言っておいて、>>592で

コロッと「実際緩やかな勾配だっていう」とか変えるんだな

上の誰も錯覚するとは言ったが、階段が緩やかなん書いてないし

で>>588のホームエレベーターの件だけど、中央区の家は店舗付住宅として

おそらく容積率の緩和があり5階建てが実現したらしいよね

-続-

5965912017-02-17 09:47:44

-続き-

このサイト(たった1分で見つかったわ)だと、

4階建てホームエレベーター設置について1階2階はテナントに入っていただくため、3階4階を住居にしようと考えている70歳の両親が ホームエレベーターの設置を考えています。昭和56年建築したビル(鉄骨)であるため(22坪くらい) エレベーターの確認申請がとれるのかどうか教えてください。確認申請に必要なものは(イ)建築確認通...

あの家は不特定多数が利用する店舗ビルとして区分されホームエレベーターは

設置できずに、おそらく積載量とか防火扉とかの規定がありそうな業務用の設置が

必須で、それをやっちゃうとエレベーターと階段以外が微々たる広さになったのだろうな

仮に、階段とホームエレベーターを併設したとして4階の一般住居として建設しても、

1フロアに2坪はそれらに削られるので、1階5坪x4階=延床20坪の家にしかならないな

最後にBSの住人十色だけど、リビングを犠牲にしてバスケコートを住宅に作った家をやってたけど、あれこそ犠牲だな

どうしてもやりたいことは、普通は必須と思われるものを無くしてでもやりたい例

中央区の家も、店舗と住居スペースの併設を叶えるため、エレベーターを犠牲にしてて入れた夢だと思う

616名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-18 23:09:05

こっちでもやってるわ

ID:fDcupVs70

こいつは(建築家や施主は)何も考えてないアホとか断言して一切引かないから

反論されるんだといい加減気付かないのかなw

こいつ建設板でもしょっちゅう似たようなことやってる奴だろ?

「何も考えていない」とか決め付けてるのはおまえだろってw

そりゃ普通は誰だって5階建てならエレベーターが欲しいとは思うだろ

でも建坪8坪もないような激せまの家で階段とエレベーター両方だと

生活空間が圧迫されて成り立たなくなるからやめただけだろうよ

>>596のまともっぽいレスも無視してるし結局こいつは粗探しして文句言いたいだけなんだよ

なにがアプリオリだよwなにが指摘だよw

おまえの指摘なんてただのくだらん粗探しだといい加減気付けよって話だわ

610名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-18 14:23:05

とことんやりおうぜ

611名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-18 15:39:48

>>610

じゃバトン渡すわw (冗談です)

げんなりって初めて書いたのに言い続けてる事にされてるし、謝ってるレスの後にまだ続けて貶してるし、IDも確認しない人らしいからもう私はパス

それより今日の奥さん、PUFFYの亜美に似た美人さんだったね

すごく立派な家だったけど靴を脱ぐ場所が早すぎな気がしたのは自分だけかしら?

612名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-18 17:04:13

>>611

>げんなりって初めて書いた

言葉尻とらえてそういうこと言うかね。

しつこいとか、まだ引っ張るつもり?とか、

散々書いてあるんだが、これみんなお前だろ?

なにが初めて書いただよ・・・・・

もうくどいって言うんならば自分がやめればいいだけ

俺は別に続けてもいいんだが、結局お前、

自分で最後で終わらないと気が済まないだけじゃん

パスするんだならそれでok

このレスにもスルーすればいいんだよ

617名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-18 23:59:21

>>612へ

なんかレスしようと思ったら、>>616の人がw

IDからわかると思うが>>611の人は別人だ

618名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-19 10:01:17

>>616

家の詳細な仕様も知らないで、

エレベータは付けられないということを決めつけて論旨展開って、どうなの?

それの選択は無きものとして、今の選択がベスト、

お前の指摘は認めないって、そのほうが変じゃん。

どこが粗さがしなんだよ。

619名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-19 10:25:29

↓これって、つい最近、住人十色でやった家だね。比較してみられるから嬉しい。

「2017年2月25日(土) 東京都大田区・大木邸東京・下町 工場付きの家」

東京都 大田区

傘で覆った!

下町のばね工場兼住居

敷地面積 95.0平方メートル(29坪)

延床面積 134.4平方メートル(41坪)

http://www.mbs.jp/toiro/backno/170114.shtml

620591=605など2017-02-19 10:46:34

>>616も俺も、その他のレスの誰もエレベーターは付けられないってなど書いてなく

付けたらどうなったかと、施主が何を優先したのかの推定を書いているだけなのに

>>618は未だにこれw

しかも階段の安全性から、いつのまにかエレベーターに話をすり替えているし。

いつもこの人は最後のほうで今までの愚痴みたいにレスしてまで自分で終わろうとする繰り返しパターン

>>611

木組みの家の奥さんはきれいだったけど、旦那さんは篤志様に洗面所が大きいのは旦那の顔も大きいとか

さりげなくディスられてて面白かった

あと、住人十色のバスケコートの夫婦も奥さんかわいく旦那イケメンだったな..

>>619の人はMBSが見られる人なんだろうか。

関東ではBSで遅れての放送だから、遅れなしで見れる人は羨ましい

あと来週は建築板で荒れに荒れた建築家の自邸なんだな

http://www.mbs.jp/toiro/backno/170128.shtml

621名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-19 11:20:56

>>620

MBSは見られないけど、地方局がちょっと遅れて間引き放送してくれます。

スペシャルとかは放送してくれないことが多いんですよ、住人十色も建てもの探訪もw

623名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-19 14:11:28

>>620

>しかも階段の安全性から、いつのまにかエレベーターに話をすり替えているし。

おっと、こういうのも、ちゃんとレスしないとな。

すり替えてるとか、あくまでも引かない気みたいだから。

エレベータと階段の仕様は初めからセットで論じてるだろ。

>>552-553

エレベータが普段使いになれば、階段は非常用になるから、

急こう配でも妥協できるが、エレベータ無で階段が普段使いならば、

急こう配による危険性は日常のことになるから、

意味合いが全然違う。

>>576のレスとか、非常階段を持ち出して非難してるけど、

上記で指摘したこともごちゃまぜに話すから問題点がぼけるんだよ。

>>576はエレベータ設置は現実的じゃないと決めつけてるようにも読めるし

642名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-24 08:07:00

>>641

相変わらず感情的な文句だけで何も具体的な事を書いてないな

一階に店舗がある「店舗ビル」でもホームエレベーターを付けられるなら、その事

に納得できる情報ソースを出してほしい

あとお前は2階トイレを意識しているか?

あれは1階店舗の広さを確保するために家族とお客の共同トイレって現状だ

あれがあるから、仮にエレベーターがあったらそれを使ってしまい家庭用エレベーターで

あることができなくならないか?

あと「エレベータありきの間取りを考えればいいだけだろ」と言い切れるなら、

「変な階段」を作る建築家とそこに依頼するアホ施主と、お前が無知という俺を

超える階段・エレベーター・店舗・住居を全て満たす具体的な考えを書いてくれ

他の人をはじめ散々言ってきたことだよこれは

但し、出入りは道路側のみだぞ。お前なら勝手に隣地を買ったりする離れ業を言いかねないからな。

上の情報ソースと考えだ。頼んだぞ。

645名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-24 15:08:50

>>642

情報が少ない中で個別の細かい話をしてもしょうがないし、意味もない。

ポイントは高齢鵜野施主に対して、ホームエレベータの案もあり得たということ。

お前はエレベータは限りく×に近いと言い張るが、

そんなことはないということ。それは認めろよなw

643名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-24 12:13:18

二人とも140字くらいにして。

長い、くどい

644名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-24 14:44:21

>>643

ホントにねえ

こんなに仲良しなんだから以後メールでやってほしい

646名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-24 15:42:09

>>645

だからホームエレベーターを付けることができる根拠とソースはどうした?

ここまで煽って粘着しといて、ここにきて、しょうがないとか意味がないとか何なんだ

お前は、ホームエレベーターが付く確証もなしに言い張ってるのか?

俺じゃない>>625の人のレスとかを理解しなよ

注文住宅、特に建築家との家づくりはは、可能な限りの要望を全て明確に挙げて、

そこから、できること、できないことと、優先順位を決めて作りあげるものだよ

だから、放送で紹介された家は、あの人らにとって、やれる範囲のベストなものと考えるのが自然なんだよ

647名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-24 17:26:41

>>646

付けられない決まりがないというだけだよ

お前は付けられない法律がある的に話してたよな?

それは解釈が間違ってるということ。

>>641参照

>>634のお前が張ったリンク先にもそう書いてあるじゃん

648名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-24 18:13:33

>>647

あーほんとに理解できてないな

お前が言ってるのは「ホームエレベーター」だろ

ホームエレベーターは「一般住宅用」で、あの家は店舗ビルなんだぞ

家庭用としていろいろ免除されているホームエレベーターが、自由に設置できるとか、

基準がないわけないだろ。ただでさえエレベーターは、法的に規制でがっつりなんだから。

だから、店舗ビルに「ホームエレベーター」が付く根拠とサイトを挙げなって言ってんだろ

お前、どうしても折れたくないから、無茶苦茶言ってるだけだろ

649名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-24 19:07:22

>>648

理解できてないのはお前

ホームエレベータは居住部分には設置できるよ

番組のあの家には設置できるよ

設置できない理由がないからw

650名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-24 19:18:29

お前らほんと仲良しだな

もう結婚しちゃえよw

652名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-24 19:28:41

>>643 >>644 >>650

いろいろすまんな

653それより明日は放送日ですよ2017-02-24 20:29:37

>>652

相手するだけエネルギーと時間の無駄だと思いません?

588で階段室を犠牲にすると書かれてたのに、あの場所に設置できるという根拠が書けないと「なんで現在の間取り縛りなんだよ」って話変えてるし、出来ない筈がないような書き方をしてたのが「こういう意見があってもいいんじゃないか?」に変わったり。

もう内容なんかどうでも良くて、ツッコミどころ満載のレスに誰かが食いつくのを楽しんでるだけなんだと思う。627さんが書いてる”粗探しが趣味の典型的ねらー”なんでしょう。ほんと煽り上手で感心する。

個人的にはあなたのレスは参考になるところも多いけど、関わっていない人たちから見たらアホというワードにカチンときちゃった私のレスも含め、同じレベルだろうと思います。

だからもうこの件はスルーでいきましょうよ?私もスルー出来なかったのをずっと謝りたかったので、この場をお借りして、みなさんスレ汚してすみませんでした。あぁ長文になっちゃった、ごめんなさい。

655名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-24 23:23:42

罵倒くんはマジで病院行けよ

IT土方、住宅ローン、黒ガルバ住まいで完全に精神病んでるわ

ここで粘着して張り付くほど暇ならバイトでも行ったらどうだ

656名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-02-25 05:28:42

>>653

誰だか見当はつかないけど、良い人だね

>>655

話は違うが、建築板の前スレで自分がスレ立て規制食らって困ってて

ID出してのスレ立て頼んだらお前何故か逃げたよな

今回も肝心な内容で逃げを決め込むのは変わらないな

あと仕事はちなみに今は株式の社員な フリーランスとしての依頼もバイトとして

やってるけどな。自宅仕事で通勤時間ゼロだから2chしやすいのは変わってないがなw

今、新しい放送がやってることだし、この件はもういいわ

688名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-03-08 13:50:14

ささ三坪!? 今まで見た中で一番小さかったのは6坪だったかな?敷地内で奥さんだけ蔵を改造して一人住まいだった、何の番組だったか忘れたけど。

689名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-03-08 14:02:19

>>688

あなたが見たそれは、おそらく今日放送するやつだと思いますよ

敷地に奥さんだけ蔵造りみたいな小さい家に住んでるやつです

気になっていたので先にYoutubeで見ちゃいました

3坪=6畳は建築確認申請がいらないので扱いは離れとかで住宅ではないみたいですね

蔵ふうでも新築らしく、釘を一切使わない古式の建築でした

690名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-03-08 14:59:30

>>689

あれ6坪じゃなくて6畳でしたっけ?改造じゃなくて新築でしたっけ?色々記憶力悪くてすみません;

694名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-03-12 16:02:14

子供が大きくなったら夫婦の寝室は2階になって、

3階の防音室は家族共有のプレイルームにするのかね。

695名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-03-12 18:18:19

>694

奥さんの個室になるんじゃない?

スッキリして綺麗な家だったけど、面白みは無かったね。

755名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-04-18 09:43:17

一つ前の建築家の家

大きなダイニングテーブルに、壁に作り付けの長椅子

その椅子はフタが開いて、中に非常用持ち出し袋その他震災対策グッズ

頑丈なテーブルの下に隠れて、落ち着いたら椅子の荷物を持って・・・

こういう、良く整理された考え方に基づく家の作りは大好き

うちなんか、母ちゃんがおれの小学校時代の遠足で使ったリュックに乾パン入れてる

リュックは小さいし、あれもこれも震災とは無関係にギュウギュウに詰め込んでる納戸に、

一緒に押し込んでいるだけだから、いざとなってもどこになにがあるかもわからない

長椅子でたっぷりと収納スペースを確保しているのと、ここ!と場所が決まっている整理感、

しかも頑丈で大きいテーブルがダイニング兼用で、椅子も普段はダイニング用

家の中は「知」が至る所に張り巡らされているとワクワクする

756名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-04-18 10:19:01

>>755

それ、記憶にあるけど建もの探訪だっけ?

758名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-04-18 21:37:03

>>755>>756

住人十色やヒルナンデスの一級建築士の家でも作り付けの収納って多いよね

作り付けって移動させられないから不便かと思ってたけど

今週のヒルナンデスを見たら狭小の出窓活用がすごく良かったよ

792名無しでいいとも!@放送中は実況板で2017-05-30 23:20:56

>>787

にちゃんに書き込んでる時点で、

かまってを期待してるだろ。

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