「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。   …

渡辺篤史の「建もの探訪」★52軒目

1(仮称)名無し邸新築工事2017-11-24 06:53:33

テレビ朝日「渡辺篤史の建もの探訪」

hhttp://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/

【再放送】BS朝日

hhttp://www.bs-asahi.co.jp/tatemono/

【再放送】テレ朝チャンネル2

hhttp://www.tv-asahi.co.jp/ch/contents/info/0012/

テレ朝キャッチアップ

hhttp://www.tv-asahi.co.jp/douga/catchup

TVer

hhttp://tver.jp/

【このスレお約束】

★地域によって放送日・放送週が違います。

話題を振る場合は「今週の家は〜」ではなく「○○の家は〜」と

サブタイトルを添えて書き込むほうが混乱の心配がなくてお薦めです。

サブタイトルは↑の公式サイトで見ることができます。

※前スレ

渡辺篤史の「建もの探訪」★50軒目

hhttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1480830476/

渡辺篤史の「建もの探訪」★51軒目

hhttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1485592622/

8(仮称)名無し邸新築工事2017-11-25 01:04:06

>>1

前スレの最後の方で話があったけど

1のレスの1行目に

って文を付けるとsageレスでもID表示になるよ

45(仮称)名無し邸新築工事2017-11-26 08:11:14

なんで昨日の途中から急に関西弁になったんだろうこの人

50(仮称)名無し邸新築工事2017-11-26 18:23:54

>>45

「うんこはよ死ね」の時に気付かんかったか?あの時おらんかったんかなあ

59(仮称)名無し邸新築工事2017-11-26 20:50:24

完全におもちゃにされてるじゃねーか

60(仮称)名無し邸新築工事2017-11-26 21:01:18

>>59

(誰がおもちゃなんやろなあ?

とか言う前につまらんスレやなあ そう思うわんか?)

64(仮称)名無し邸新築工事2017-11-26 21:09:51

(「責任取らされる」言うてから必死やなあ

おもろいから明日も遊ぼ)

71(仮称)名無し邸新築工事2017-11-27 06:48:29

落語家気取りw

72(仮称)名無し邸新築工事2017-11-27 07:05:28

>>71

(そうそう そうやって困ったら話題をずらしながら

で、いつになったら番組の建築物の話題になるんや?)

81(仮称)名無し邸新築工事2017-11-28 02:15:13

打ちっぱなしそのまんまっていうのは断熱とかの機能性も含めて色々と難しいんだろうな

そこそこ年数経ってる近所の歯医者がRC打ちっぱなしだけど、

めっちゃ綺麗だから打ちっぱなしに見えて何気に塗装してるんだと思う

雨樋が無くても斜め壁なら重力で雨はほとんど壁を伝わずに下に落ちるはずって計算で染みは想定外なのか、

最初から染み汚れも味のうちっていう想定内のことだったのか建築家に聞いてみたい気もする

マッシブ云々書いてあったけど、汚れても彫刻感は全く失われないからその辺は打ちっぱなしの強さだけど

84(仮称)名無し邸新築工事2017-11-28 02:43:59

>>81

フッ素コーティングで10年おきに再塗装すれば

100年経ってもおそらく綺麗。

> 斜め壁なら重力で

正直想定外どころか万有引力の法則が崩れてしまう事態かとw

重力に反して水が壁を伝わったとなると

壁そのものに何かしら吸着力が働いたわけで

今後の為にも是非とも突き詰めて欲しい。

89(仮称)名無し邸新築工事2017-11-28 09:00:54

>>84

> > 斜め壁なら重力で

> 正直想定外どころか万有引力の法則が崩れてしまう事態かとw

> 重力に反して水が壁を伝わったとなると

> 壁そのものに何かしら吸着力が働いたわけで

> 今後の為にも是非とも突き詰めて欲しい。

分子間力って中学か高校で習わなかったっけ?

128(仮称)名無し邸新築工事2018-01-14 02:51:14

全部木質の壁って耐火性の制限ないのかな。

火事になったらすぐ全焼だな

132(仮称)名無し邸新築工事2018-01-14 09:48:26

>>128

木=燃えやすいって印象なんだな。焼杉って知っているかい?

火事になった場合、室内で最初に燃えるのはカーテンとかの布系で

次に壁紙とか新建材の天井とか石油系のもの

木材は表面は焦げたり炭化するけど全部燃えちゃうのは他よかずっと後だよ

よく火災現場で炭化したけど真っすぐに残っている柱とかあるだろ

135(仮称)名無し邸新築工事2018-01-14 16:54:27

「火事になったらすぐ全焼だな」っていう

自分で調べるつもりもない頭の悪い人間のイメージ語りに付き合ってあげる優しさ

139(仮称)名無し邸新築工事2018-01-15 02:45:17

>>132

>>135

聞き齧った情報で得意げになってるところ申し訳ないが

今回のような家、内装構造用合板に外装杉板は簡単に燃えるよ。

躯体は太い為燃え尽きるのに時間を要し炭化状態になるだけの事であって、

焼杉は全く別の話。

焼杉は表面を「焦がしてる」のな。杉板は「燃やしたら」すぐに燃え尽きる。

273(仮称)名無し邸新築工事2018-01-29 20:54:43

スリットの家の建築家コメント見てたら焼杉の耐火木造なんてあるんだな

どうやら聞き齧った情報で得意げになってるのは>>139だったらしい

275(仮称)名無し邸新築工事2018-01-29 23:17:15

>>273

読解力ゼロかよ。

> 焼杉は表面を「焦がしてる」のな。杉板は「燃やしたら」すぐに燃え尽きる。

287(仮称)名無し邸新築工事2018-02-03 22:51:55

最近鉄の階段手すり多いけど何がいいんだ

手が触れるところは固くて冷たい鉄製より

柔らかくて温かい木製の方がいい

290(仮称)名無し邸新築工事2018-02-04 00:29:27

今週の放送で気になった事。

・子供の名前がヘン(JとL)

・いちいち聞こえる嫁の気持ち悪い愛想笑い。

・玄関に3個並んだクーラーボックス。寝室にもあったが、これが整理収納アドバイザーなの仕事なのか?

・断熱性能の低そうな鉄枠の窓。

チークの床材は良いね。

291(仮称)名無し邸新築工事2018-02-04 00:59:18

>>287

木製手すりが温かいのは幻想でラッカーとか塗ったのは鉄とさほど変わらない

ソースはうち

>>290

子供の名前は実況で判明したが、旦那の名前が「ケイ」

たぶんそこに並べる意味で「ジェイ」「エル」とつけたっぽい

ただのキラキラネーム=DQNネームかと思ったがちょっと違うみたい

やたら多いボックス(クーラーじゃないってw)は旦那の趣味が

アウトドア系で収納しきれなそうなモノがあふれたと思う

旦那の趣味は収納アドバイザーの奥さんでも制御できなそうなのと、

収納アドバイザーは断捨離系のアドバイザーと違ってあまりモノを捨てない傾向かな

296(仮称)名無し邸新築工事2018-02-04 08:35:17

施主きてる?

297(仮称)名無し邸新築工事2018-02-04 09:24:36

>>296

おれは>>291だけど、それからレスなし

外出するから帰ったらまたやるわ

335(仮称)名無し邸新築工事2018-02-11 20:43:15

友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法

参考までに書いておきます

グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

J4J21

343(仮称)名無し邸新築工事2018-02-12 14:07:57

らせん階段の家

階段の腰壁が評判悪いみたいだけど、キッチンの収納と高さを揃えてて俺はいいと思った

座った時の軽い囲まれ感と立った時の解放感が両立できる

あれが無いと広くは感じるけど、あの落ち着いた感じはなくなりそうだ

二階のFIXと通風用の滑り出し窓の組み合わせが面白かった

FIXガラスの枠も木枠に埋まっててスッキリ

安いアルミサッシで減額しつつ部屋側に木製内窓を付けて雰囲気と性能を上げてるところもあるみたい

エアコンっぽい壁のガラリがどうなってるのかとかめっちゃすっきりした照明で夜の雰囲気とかも気になる

この辺をもうちょっと見たかった

345(仮称)名無し邸新築工事2018-02-13 08:57:46

螺旋階段て別に使い勝手良くも何ともないからな

完全に趣味

346(仮称)名無し邸新築工事2018-02-13 09:34:34

>>342

スキップとか、特に2階以上がリビングの家は階段などの段差を

苦にしなくなるからトイレへの移動くらい問題ないね

うちも2階リビングでトイレ1階だけど階段が廊下感覚だよ

>>343

>二階のFIXと通風用の滑り出し窓の組み合わせ

細かいけどいいとこ見てるわ

あの内窓のアイデアは後付けだけど自分もやりたいと思っている

>>345

螺旋階段が使い勝手が良いって誰がレスしてた?

誰も言ってないと思うのだが

353(仮称)名無し邸新築工事2018-02-13 13:29:55

ねーテレビ番組見た個人的な感想を書いたらいかんのですか?w

356(仮称)名無し邸新築工事2018-02-13 13:56:12

家づくりに趣味を持ち込むなって誰も言ってない件

357(仮称)名無し邸新築工事2018-02-13 14:02:48

>>353 >>356

「趣味を持ち込むな」と言っているやつはいないが

>>345に趣味で作ったとされる螺旋階段が「いいのか? 悪いのか?」と俺は聞いている

それに対してそれなりに考えを聞いても別に良いだろう

359(仮称)名無し邸新築工事2018-02-13 14:45:00

>>345 >>357

勝手に終わらせるなw 趣味は認めるんだな

「趣味=楽しみとして愛好する事柄」だとすると

「明るい洗面が趣味のスケ風呂」「明るい居間が趣味の大開口や吹き抜け」

「建築費を抑えたり木が好きだからの構造むき出し」

「危険性はあるが開放的なスケルトン階段」やらも

全部趣味として認めて、これらを茶化したり、ディスったりは

「少しは認めてはいるが面白半分でやっていた」って事で良いか?

螺旋階段だけ認めるのはおかしいしなw

365(仮称)名無し邸新築工事2018-02-13 15:14:29

私物化ってとうの昔から過疎スレじゃん

370(仮称)名無し邸新築工事2018-02-14 04:13:50

>>365

過疎スレだからコミュ障君にも私物化し易いんじゃね?

四角だと螺旋階段扱いにはならんのか

そもそも>>343が間違ってるんだな

371(仮称)名無し邸新築工事2018-02-14 05:17:35

>>370

343は別に間違ってるんじゃなく放送回のタイトルをきちんと

書いているので最近なら良い見本だろ

螺旋ってのは巻貝みたく同じとこに戻ってくる渦巻きなんだろうけど

番組側が螺旋と呼んだのは謎かな。あれは回り階段って呼ぶのが合ってそう

372(仮称)名無し邸新築工事2018-02-14 05:45:30

>>371

そうだよ、番組でも螺旋て言ってたよね!

厳密な定義はまあ建築用語に詳しい人に任せるとして

タイトルにもなってるんだからこの場合普通に螺旋階段の家でいいと思うわ

412(仮称)名無し邸新築工事2018-03-17 22:48:41

予算じゃねーの?

純粋に建物の高さを増して容積増やせば高くなるし、ああいうペンシルビル的な

細い建物で3階以上とかの高さだと、そうとう土地を掘削して基礎を強固にしないと

建たないという更にコスト増の悪循環

だから家族全員の満足した個室を諦めてでもあのスケール(2600万)に落ち着かせたって感じ

子供たちもあと10年少しで巣立ったら、夫婦2人なら余裕のわが家になるのだしな

この家、実況でかなり批判されてたけど人気のスカイツリー近くで、並のマンション以上の

居住空間で自分は良い家だと思ったな

414(仮称)名無し邸新築工事2018-03-19 01:14:44

>>412

実況には、家を建てられる人を嫉むような

ちょっとアレな人がいつもいるから

叩かれてても参考にはならんよw

413(仮称)名無し邸新築工事2018-03-18 15:41:32

そこまでしてスカイツリーって見たいか?

色々とバランスの悪さを感じる家だったなぁ…

415(仮称)名無し邸新築工事2018-03-19 09:26:53

>>414

実況民やこのスレ民とかも、ともかく普通とはかなり違う家に過剰反応するよな

土地50坪超えの建蔽率ゆったりしまくりの地方都市の家基準で、こんな都市部の

家を見て「狭い狭い」の連呼とか笑えるよ

>>413

あんな細長旗竿狭小地でバランスもクソも無いってw

限られた中の要素で、都会に2千万台で一戸建てを作りちゃんと暮らすっての意義があるってもの

スカイツリーはなんだかんだでこれからの都市の象徴でもあるし、やっぱ見えると良いと思う人が

多いのは不動産の人気が証明しているんじゃないか

418(仮称)名無し邸新築工事2018-03-19 13:08:45

>>415

実況民 スレ民っていうけど

テレビ見てる一般視聴者だって同じような感想なんじゃないかな

逆に建てた人目線で見てる人の方が少ないんじゃ無いの?

423(仮称)名無し邸新築工事2018-03-19 23:28:51

バランスが悪いとあるけど、それを言い出すと狭小は最初から成り立たないんじゃないか

そもそも13坪しかない土地に家を建てるって行為がもうすでにバランスが悪いからな

どういう家かの前にそこに家を建てるってこと自体がもうバランスが悪いとも言えるわけだ

ああいう土地はどこかに歪みが来て当然みたいにある程度は割り引いて見るべきだと思うんだが、

大抵は自分の「普通」に照らし合わせてあんな子供部屋ありえないとか脊髄反射するだけのレスが多くなるな

上のレスで言うところの一般視聴者なんて深く考えずに思ったことをただそのまま言うだけだから仕方ないが

あと番組サイトに天井高4.2mとあったし外観画像で隣の窓と比較するとやっぱ二階建ての範囲みたいだ

二階建て+ロフト(と塔屋)で小屋裏の分でリビングの天井を高くしてる

リビングと食堂や一階の奥の段差も何のためなのかと不思議に思ってたが、玄関子供部屋の床の高さを通常より下げて

その分もリビングの天井高にあててるようだ

435(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 00:37:08

>>423とか、最初の4行までならまだいいのに

すぐ脊髄がどーたら余計なこと書くからなぁ、>>418の言うとおりでしょ否定許さんマンは

2/12,13の流れも同じ奴だし>>347,349-350でも突っ込まれてるよ>>359の馬鹿は

441(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 01:17:52

>>438

まあ言ってもわからないんだろうが、

よっぽど誰もがびっくりするような革新的な家じゃないかぎり間取りのパターンてある程度限られてくるんだよね

可能性は無限のようだけど、実際は無限じゃない

建築家は魔法使いじゃないからやれることには限界があるんだよね

今回の家なら、採光条件や周辺環境から一階LDKは難しいから二階になる

そうすると一階に個室がまとまる

そうすると間口が2mしかなくて細長いっていう与条件からどうやっても絶対に廊下が多くなってまともな個室三部屋なんて確保できない

仕方ないから子供部屋は妥協しようみたいにして起こってることなんだよね

子供部屋をまともな個室にした案なんて100%出せないのはわかりつつ他のやり方を出してみろとか言ったけどさ

まーここまで書いても子供部屋がありえないとか連呼するだけなんだろうと想像するが

バカの壁っていうのはこういうことを言うんだろうと実感するわ

>>435

煽りも半分込めて書いてるかな

自覚してほしくて

それからもうこれ何十回も書いてるが、>>359は別の人だぞ

否定許さんとかじゃなくてもう少し考えて書けば?って言いたいのはあるな

なあそれも無意味だなバカの壁ってやつだわ

447(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 01:49:11

ずっと押しても終わらないし勝てないと思うぞとマジレス

本質()とか寒すぎだろ

461(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 09:30:47

娘たちの増える荷物や洋服はどこに仕舞うんだろうな。

中学入ったら学校の寮に入れるんだろうな

467(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 10:37:33

>>461

洞察力もなければ想像力もないのな

延べ床20坪ならミニマムな暮らしに自然になるし、遊び場はそのまま将来の収納だろ

あと娘らが希望しない限り中学で寮に入れたらせっかくの都内一戸建てがもったいないだろ

しいて言えばあの家自体が娘らの寮みたいなのもの

あと寮をなんだと思ってる?戸建住まい以上にふんだんに物を持ち込めるとでも?

物が増えたら最終手段だが屋上なら物置作り放題だぞ。かっこわるいからやらないだろうけどな

463(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 10:27:21

ロフトを子供部屋にして、子供部屋部分を多機能収納にした方が暮らしやすい家になったんじゃないかな。

468(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 10:40:07

>>463

奥の寝室をもっと広くとって子供部屋にしてもいいし

ロフトを寝室にしてもいいと思うし

485(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 14:06:22

>>467

ひっかかると思った。単純だなお前も。

娘らが希望しない限りだと?

娘らが希望しない限り都内に就職もしねーよ。

今の国内一極集中がずっと続くとでも?

洞察力と想像力働かせないとね

474(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 13:12:29

と、施主の発狂>>441が責任転嫁しています

>>468

やっぱ今の配置は糞なんだね

キッチンだけならまだしも屋上とかトップライトに拘った結果というのがなんともはやだが

502(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 20:40:51

あと二階建てで他にどんなプランができたかを少し考えてみると

まずロフトを子供部屋はロフトは基本的には居室NGだから(居室の天井高は2.1m以上と決められてる)子供部屋をそこ限定にしちゃうのはあまりやらないよね

ロフトを居室にしちゃってる家もたまに出てくるが、基本的にはロフトは居室ではなくてあくまでプラスアルファとして考えるのが普通だ

>>468は言ってる意味がよくわからんから言及できん

次に玄関を入ってすぐ階段(今の子供スペースの位置)にしたら二階のリビングの場所がただの通路にしか使えず無駄すぎて却下だろう

基本的に道路側からしか採光できないし眺望もあるからリビングはあそこがベストだし二階より上を考えると階段は真ん中が一番いい

最後に洗面浴室を二階のキッチンの奥にもっていけば一階になんとか4〜5畳ぐらいの細長い部屋は取れるかな(あとから2畳×2とかに分けて)

WICは無くして今の子供のスペースを普通の収納にして

そうすると食堂は無くなってリビングが食堂も兼ねる感じになるが

まあ現状の子供のロフトベッドでも下にデスクとちょっとしたワードローブ収納ぐらいは置けるし(廊下と直行方向に90cm幅ぐらいのデスクと収納を両サイドに置く形)

天井にカーテンレールが付いてたから閉めれば一応は個人の独立スペースになるって感じだね

486(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 14:14:39

>>485

それはいいけど、同一認定は解決したか?

何度も言うがお前のような大ウソつきとは違うからな

>今の国内一極集中がずっと続くとでも?

すみません、興奮中なのか言っている意味がわかりません

487(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 14:45:17

>>486

君は他人の妄想は否定するのに、自分の妄想は肯定してるのだよ。

ずっとその流れ。

同一認定とかどうでもいい君が書いてないのなら反応しなければいい。ほとんどのやつは特定人ではなくコメントに対してコメントしている。

490(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 14:59:11

>>487

ほんと無職はいいな

あとで相手するんでよろぴく

489(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 14:52:11

施主は興奮するのが仕事だからね、いつも彼が興奮してるのは仕方ないね

494(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 18:11:43

>>489

レスの勢いが違うもんな普通の住人と

491(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 15:04:59

487じゃないが、

>>490

自分は無職じゃないが相手はムショクダー

本当に都合いいねネット弁慶ってのはw

535(仮称)名無し邸新築工事2018-03-21 01:52:42

>>502

浴室と子供部屋逆にするのはだめなの?

それから子供部屋にカーテンレールあったっていうけど

ベッドにあがるはしごは通路にはみ出てたから

完全な独立スペースとなるかは疑問

511(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 23:20:20

本質ついたり、煽りカスって書くと過剰反応するね

まあ、このスレで君が煽りカスと呼ばれた過去はどうやっても消えないからなぁ

514(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 23:46:39

施主を擁護したから施主か

まあ、とりあえず立派に戸建の施主だから何とも言えんなぁ

あと、ずっと気になってたこと聞いていいか?

煽りカスくんは、このスレでかなり前だが床暖房のことを良く知らなかったようだけど、

他スレで床暖房付きのようなレスしているのは何故だ?

いつ付いたんだ床暖房。あんなの後付けするは予算面工事面でも困難だろ

516(仮称)名無し邸新築工事2018-03-20 23:54:34

>>514-515

あーあ発狂わかりやすっ

519(仮称)名無し邸新築工事2018-03-21 00:01:23

拡大解釈施主=煽りカスくん

子供部屋の扱いは否定されても家全否定なんて元々してないだろww

>>514

まーた謎の人物相手にシャドーボクシングしてんのか>かなり前

自分は違う違うと否定しまくるくせに、相手は1人しかいないとか思い込んでるのがマジ受ける

518(仮称)名無し邸新築工事2018-03-21 00:00:54

>>516

ID別でも混同か

これもうわざと煽ってるよな

いつもの施主がーも煽りでわざわざやってるんだろうし

俺も煽った手前人のことだけを言えないが、そんなことしかしないってあんたは悲しくならないのか

521(仮称)名無し邸新築工事2018-03-21 00:02:21

>>518

IDなんて変えるの誰でもできるし2つくらい同時に使うのなんて携帯で可能だがこれもうわざと煽ってるよな

いつもの煽りカスがーも煽りでわざわざやってるんだろうし

そんなことしかしないってあんたは悲しくならないのか

522(仮称)名無し邸新築工事2018-03-21 00:06:59

ギャグがすべってしまった

>>519

1人相手なんて思ってないな

どうせ515の人にアンカー付けられて、515の人と俺を混同してんだろうからな

しかし訳わからなくなってきたな

526(仮称)名無し邸新築工事2018-03-21 00:13:17

>>522

思ってないならどうして>>514みたいな話になるんですかねえ〜笑えるわ

537(仮称)名無し邸新築工事2018-03-21 02:01:23

>>535

なんとなくつくレスの内容が想像できるな

542(仮称)名無し邸新築工事2018-03-21 21:38:24

>>535

今の子供部屋の場所に浴室を持ってくるってこと?それならちょっと無理だな

なんせ幅が2mしかないからユニットバスとか既成の浴室は収まらない

ちょっと前の家で出てきためっちゃ細長い浴室なら入るかな

それでも洗面脱衣所のスペースが足りないから浴槽なしのシャワールームとかになっちゃうだろうけど

梯子は上がりやすいように少し斜めに廊下に出てたけど、

金物に引っ掛けてるだけだから垂直にかければカーテンも閉められるんじゃない?

てか、なんかまた発狂してるやつが出てるなw

内容には触れずただ煽るだけなのが面白い

545(仮称)名無し邸新築工事2018-03-21 23:18:54

>>542

無理なのかー

じゃあ>>502にあるように浴室を2階奥に持って行くのが一番いいんだね

そうすれば洗濯もの運ぶのも楽になるし

548(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 05:11:01

子供子供っていつまでもしつこいな

ここより延べ床多くて全体に余裕ある家でさえ、3畳以下の子供スペースだったり

寝るだけの子供部屋がこの番組で出ているだろ

それを下手すりゃマンション並の20坪に何を多く求めてんだ?

この番組の家の多い傾向はリビング重視の子供部屋最小限だろ

それに子供がちゃんと独立する前提なら住宅サイクルの半分以上は子供がいない期間だぞ

何本この番組見てるのさ。 住宅感昭和で止まってんじゃない?

552(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 06:40:13

興奮すんなってw

だからあの土地でどうすれば上手くいくのか、考えを整理して書いてごらんよ

家なんて建てる人の考えで決まるものなんだから、それを受け入れるってことも必要だろう

553(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 06:44:06

ところで子供いて独立後とかを含め家づくり考えないのもな・・・

だから空き部屋ばかりになっちゃうのが最近だからな

581(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 09:42:20

>>553

だからといって

どうなるかわからない遠い将来のこと重視で

今の生活おざなりに考えるってどうなの?

子供との生活が短い分、逆に大切に考えないのかなって思う

554(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 07:01:42

過去にかなり狭い子ども部屋も曖昧な区切りの子供部屋スペースもあったけど、そこには施主の子どもに対する愛情が感じられた。

だけど今回は自分らの好きな事優先して子どもはおまけの存在って感じ。

とても子どもが健やかに成長していく家とは思えない。

557(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 08:06:06

>>552-553,555

施主興奮しまくってて笑った

結局うまくいってない自覚はあるんだなw

わかりにくいだの言い訳して結局は誤魔化すアタリは面白すぎるわ

>>554

だな

555(仮称)名無し邸新築工2018-03-22 07:34:48

そこは親心からの意見でそれには反対もしないけど、実際の気持ちなんてテレビじゃわかりにくいからな

この家がまた期間を経て、例の住人十色とかに出たりしてレポーターが子供に

「この子供部屋(スペース)好き?」って聞いたら「(子供が)大嫌い!」(スタジオ笑)とかになるかも

しれないけどな。できたら違う番組で本音が聞けるとよいな

その分、親はあのこだわり抜いたキッチンでうまい物をふんだんに振る舞ったらいいと思うわ

ビッグダディ系の大家族で個室すら持たない大家族子供とかは1人だと逆に不安とか番組で見たけど

そんな例もあるから、幸/不幸なんて単純に言いきれるなもんじゃないって思ってる

560(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 08:24:09

まだ1人だと思ってる(笑)かわいそう

579(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 09:36:41

>>548-549

>>552-553

>555

>560

>563

>567

>570

>574

>578

イラチここまでまとめ

片方が突如ID出すと何故かもう片方も出し、片方が引っ込めると片方も何故か引っ込める

不思議な連動力だなあ(棒)

585(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 11:12:52

>>581

どんだけ子供依存なんだよw

気持ち悪いわ!

586(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 11:53:24

>>585

思い出作りって依存なの?

愛情を持つって依存なのかな?

自分よりも子供を思っての環境づくりって

そんなに気持ち悪い?

589(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 13:23:56

>>586

うん、気持ち悪い。

590(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 13:24:38

>>589

うん、子供軽視気持ち悪い。

601(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 14:10:25

>>589

そっかー

思いやりとか

そういうの心地よく思わない人なのかな

まあ、人それぞれ思いはあるだろし

あなたに、そう思われても仕方ないのかな

592(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 13:30:21

>>590

1分以内のレスとかキモッ!

5ch依存でもあるのかw

594(仮称)名無し邸新築工事2018-03-22 13:32:50

>>592

内容に言い返せないと内容に関係ないレスで誤魔化す施主が深夜早朝に毎日連投レスとかキモッ!>>548-550

5ch依存でもあるのかw

611(仮称)名無し邸新築工事2018-03-23 09:50:15

>>433

何度見ても草

626(仮称)名無し邸新築工事2018-03-23 23:53:16

自演下手にも程があるだろw中学生か

627(仮称)名無し邸新築工事2018-03-23 23:58:50

家は一生同じように住むもの、だからずっと住む設計を!

って考えてるっぽい人と

家は家族構成や生活が変われば、リフォームしたり引っ越したりするもの

って考えてるっぽい人が

延々と噛み合わない煽りレスを繰り返してるだけだからな

628施主2018-03-24 00:07:14

>>626

なんでも自演に見えちゃうのが貶し推奨派

いつものあいつが、自演、差別用語、成りすましのやりたい放題だから

これらが大嫌いだし、ぜったいしないと心に決めてるわ

>>627

概ねそうだな

ただ貶し推奨は、気持ち良く悪口の言える環境を損なう擁護派がいなけりゃいいと

でも思ってるのだろうけどな

631(仮称)名無し邸新築工事2018-03-24 00:32:51

擁護っぽいレスがあると擁護許さんマンはすぐイライラしちゃうのな

まー奴に絡むと大抵不快な思いをするだけだから放置が一番いいんじゃないっすかね

貶すの前提で見てるとか言われると図星でぐさっと刺さっちゃったのかもだが

荒れてる中でもこの家の感想がちょこちょこ出てて

子供部屋のスペース優先度は確かに低い家だけど、それだけで子供に対する愛情がないとか言うのもちょっとどうなのかとは思ったかな

欧米みたいに自立心を養わせるのに早いうちから個室を与えるって考え方もあるし、

個室に引きこもってほしくないから快適な環境は用意しないでなるべくリビングに集まるようにするって考え方もあるしな

子育ても人それぞれだから別にどっちが正しいとかはないと思う

個室が無いと親子のコミュニケーションが取りやすいとかもあるかもしれないし

旦那さんと次女が寝てるのが気になったとかもあったけど、

子供が小さいうちは四人で寝たいんだけど、寝室も狭いから4人じゃ寝れなくて二人ずつにわかれて寝てるってだけかもしれないよ

子供との思い出だって家のつくりなんか関係なく作ろうと思えば作れるもんだしさ

ビッグダディ系大家族の話がちらっとあったけど、そういう個室が無いような家でも親の愛情を受けて子供はちゃんと育ってる家庭もあるわけで

子供を軽視してるとかそういうのは家の作りだけじゃ何とも言えないと思うけどね

あと、擁護許さんマン、突っ込みに意見するの許さんマンがまたうるさそうだから書いとくが、

これは書かれてた感想についての私見を述べただけで別に噛みついてるわけじゃないから勘違いしないように

639(仮称)名無し邸新築工事2018-03-24 07:44:12

本当に中学生みたいな自演乙。別人であれば言うべきこと、言わないこと、嘘を取り繕うときに初めて出てくる独特の言い回し、もろもろ溢れすぎて草。

それ以外にも文書構成に共通する独特な癖がある。長文だととくに顕著

642(仮称)名無し邸新築工事2018-03-24 07:46:55

>>639

早速自分はしないとか言ってた自演認定乙

自演の意味分かってる?他人のふりをすることなんだが中学生かお前はw

本当に中学生みたいな自演乙。別人であれば言うべきこと、言わないこと、嘘を取り繕うときに初めて出てくる独特の言い回し、もろもろ溢れすぎて草。

それ以外にも文書構成に共通する独特な癖がある。長文だととくに顕著

全部施主のことだけどな

645(仮称)名無し邸新築工事2018-03-24 08:01:36

>>642

639 は630-631に対してレスしていると思われ

646(仮称)名無し邸新築工事2018-03-24 08:06:38

>>645

そのつもりjyないの?

色々混じっててよくわかなかった

650(仮称)名無し邸新築工事2018-03-24 08:13:11

そもそももう一つの人格使えばいつでも書けるしな。

651(仮称)名無し邸新築工事2018-03-24 08:23:57

>>650

ID2人分だとボロ出るから他方のアリバイつくったんだろうな。

652(仮称)名無し邸新築工事2018-03-24 09:25:23

>>651

それだけでどうにかなると思ってる辺りがねえ

第一それすら不自然なんだよな>521と>>579でも突っ込まれてるけど

676(仮称)名無し邸新築工事2018-03-24 18:21:28

吹き抜けとハイサイドから見える何もない空の開放感は異常

普通の空以外に初日の出拝んだり、満月やスーパームーン見てる

天井高は慣れると何でもなくなり、もう何mでもいける気がする

679(仮称)名無し邸新築工事2018-03-25 09:18:30

>>676

そんなのは最初だけだよ

すぐに慣れて飽きる

空調管理が一番重要だと気づくよ

680(仮称)名無し邸新築工事2018-03-25 09:49:54

>>679

そんなのは最初だけだよ

すぐに慣れて当たり前になる

家族とのコミュニケーションが一番重要だと気づくよ

681(仮称)名無し邸新築工事2018-03-25 12:36:42

>>680

家族なんかいらないよ、な?

706(仮称)名無し邸新築工事2018-04-09 21:16:30

最近見始めた者やけど、

基本が「自分の家を見てほしい」って人たちやので、同業者が多いね

要するに出たがりなので、あまり参考になるアイデアが無い。

ネットは「やっぱり普通の家が一番」というタイプが多いし

712(仮称)名無し邸新築工事2018-04-10 06:09:28

>>706

>最近見始めた者「や」けど、

変な大阪弁で隠蔽w さすが自演王、嘘太郎はやることが違うw

他スレで名言発見

「庇2m以下は無意味、目糞鼻糞」「窓は家の弱点」「台風で玄関がびちょびちょ」

おもしろすぎるぞ

773(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 23:09:18

悪いけど周囲の声はどうでもいい

標的は10年もやりあってきた、俺が最近こう呼んでる嘘太郎だけ

最近のネタでは「自称、じぶんの家LDK35畳男」だよ

それが>>706

707(仮称)名無し邸新築工事2018-04-09 23:38:07

何言ってんだ?

10年以上前から貶してたくせに

731(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 17:41:18

そもそも>>706の書き込みって普通だし誰も批判してないのに、施主がいきなり>>707,712でファビョったんだよな

イカれすぎだろ

俺を未だに同じに思ってるかとか言ってるが、自分は好き勝手他人を同一認定しまくってるのに、

自分が同じこと言われたら逆ギレ

IPもなにも見えないのに「自演をしているのを見かけたことはない」とかいうレス自体がおかしい

なんで本人でないのにわかるのかと

713(仮称)名無し邸新築工事2018-04-10 08:52:01

↑施主、脳内妄想で猛然と興奮レス!(笑)

722(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 06:09:05

>>713

返しに困ると妄想で誤魔化すのはもう飽きたよ

>>706からの返しもないことから、あんたの自演は濃厚だな

だいたいなんでわざわざ別人格を作ったりするんかね・・・

ようは最近の家が面白くなく話題がないから、他の人にかまってもらいたいのちゃう?w

725(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 13:18:24

>>724

お前はいまだに>>631の人を俺だと思ってる時点でバカなんだよ

俺はその人のこと割と知ってるぞ

なんなら解説してやっても良いくらいだよ

10年間の探訪スレの歴史でも紐解くがよいぞ

トイレの機種も総合して判別できない位、物や文章からいろいろ推測できないのが

お前の欠点だよ。浅すぎるんだよいろいろと

726(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 15:44:15

>>725

お前は他人を自演王、嘘太郎、煽りカスだの思ってる時点でバカってことだよね?

>>628の

> なんでも自演に見えちゃうのが貶し推奨派

ってレスと鏡をよく見てみたら?w>物や文章からいろいろ推測できない

自分は言いたい放題のくせに、他人に認定されると逆切れとか恥ずかしくないのか笑

734(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 17:55:14

ここまでの透視ガイジまとめ

>>707>>712>>722>>725>>727

727(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 15:58:13

>>726

だいたいお前は俺を誰だか特定できているのか?

特定もできていないようじゃ話にならん

俺はお前を知りすぎているから嘘太郎とか書けるのだぞ

10年間てのはこのスレにやってきてからの期間だが

その間にいろいろとお前を理解したさ

あと631の人と俺を未だに同じに思ってるかの答えはないのか?

その人も俺も、自演をしているのを見かけたことはない

お前と根本から違うんだよ

729(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 17:39:29

>>727

特定()ネットでなにいってんだこのマヌケは

お前はスーパーハッカーかなにかかよwww

> 俺はお前を知りすぎているから

> 俺はお前を知りすぎているから

笑えるわ

お前はなにと戦ってるの?w相手の住所氏名全て把握してるつもりなの?w

そもそもお前が嘘太郎とか呼んでた>>706と俺は別人なのにマヌケにもほどがある

仮に706がその嘘太郎だろうがなんだろうが、別人にも同じこと言ってる時点でなんの説得力もねーよ施主w

728(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 16:20:05

結局、あのスカイツリーの家から、スレが荒れたんでしょ?

だったら、「次の標的」の家が出ない限りは、荒れたままになるだろうね

新作出ても、その話題もまったく話さないしさ。

736(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 18:03:04

>>728

少し前ならその通り、その家に批判的なレスが噛み付く標的にされたけど

今はその家関係なしに>706みたいに普通のレスに対して認定発狂するのがいるから

何を「標的」にしてくるかはわからんけどな

730(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 17:40:20

今朝、3週遅れで見たペンシルビル、スカイツリーをちっこい屋上で眺める家

びっくりしたなぁ、玄関入ったら少女2人を飯場の土方並みに詰め込む変な空間が…

で、背中からテレビ画面まで2mのテレビ部屋リビング、子供、視力が悪くなるよね

インフルエンザとかで調子悪くても狭い螺旋階段昇り降り

親の土地相続してどうしてもあそこに住まなきゃいけないならしょうがないけど

子供、中学とかになったら家に居着かないんじゃないかな

テレビ東京のドリームハウスの初期の頃の四谷に建てた家っぽい

四谷は中年OLの一人暮らしだから、空間はもう少し余裕あり。

749(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 19:43:07

>>730

まあ子供が大きくなったら引っ越すとかでけいるからねえ

807(仮称)名無し邸新築工事2018-04-12 03:23:08

>>749-

あと子供を早く自立させたいってのもありそう

子供部屋が快適過ぎて部屋に篭ってやんちゃしたり引きこもりになられても困るし

相部屋や極狭なら早く大学受かって自由に一人暮らししたい!ってなるから一石二鳥なのかも

家って結局は夫婦のためのものだよなーとつくづく思うよ、悪い意味でなく

753(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 20:13:45

実家相続出来るだけでどうとでもなるな

元から親が賃貸や古いマンション住まいなら知らんが

813(仮称)名無し邸新築工事2018-04-12 04:16:37

>>753

親が死ぬまでに幾つになってることやらw

たまにいるけどね、両親早死に兄弟いない天涯孤独だけど家はありますみたいな人

761(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 22:27:05

>>754

少しボロが出ちゃってるかな

>>706ってアンカーつけないのは、自分自身に「返信」って

あまり気持ちいいもんじゃないよな

専ブラ使うとそんな感じだよね

763(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 22:48:29

>>761

日本語喋れないのかな?w

アンカーひとつで認定()ってお前相当頭悪いんだな施主

結局反論でいないだけか

766(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 22:56:02

>>763

なあ、お前もこのスレ10年以上いるから詳しいと思うけど

ここで濃いキャラって結構いたよな

俺もお前もその一部だと思うけど、落語家気取りだけは

正体がつかめないんだよ

お前じゃないなら「違う」と、はっきり言ってくれないか?

767(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 22:57:57

>>766

>>729>>731>>736ではアンカーつけてるののになんで言い返せないの?

よほど都合が悪いのかな?

768(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 22:59:27

>>766

ジジイは10年いるのかしらんが俺は数ヶ月なんだが頭大丈夫か

だからワッチョイもIPも見えないスレでなんでお前は透視しやつもりでいるんだスーパーハッカーか?

最初からお前の脳内の生き物とは違うと言ってるだろうが

俺は>>706じゃねーからそいつが何なのかなんてしらんわ

769(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 23:01:20

>>767

言い返す必要もない

相手にしないっていうか複数はしんどい

ターゲットは>>706だから

770(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 23:02:49

>>769

じゃあなんで横から突っ込みされたら全員を>>706認定してんだ?

滑稽じゃん、しっかり反応してるしお前

774(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 23:11:43

>>773

でもお前それ以外の人間相手にしまくって嘘太郎って呼んでたやん今日

775(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 23:13:25

>>774

どのレスかアンカーで示してくれ

777(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 23:19:20

>>775

>>722,>>725>>727>>761>>766でなんでターゲット()以外と会話してターゲット認定してるんだよw

783(仮称)名無し邸新築工事2018-04-11 23:29:13

>>777に反論出来ない理由は?

やっぱり嘘太郎以外をターゲットにしてるんでしょ?

しかも俺はこないだ煽りカスって呼ばれたけど、今日は>>706でもないのに嘘太郎って施主から呼ばれたんですけどー

適当ですねえ〜

808(仮称)名無し邸新築工事2018-04-12 03:39:11

そんなことまで考えてないだろさすがにw

やんちゃは外でやることでは

809(仮称)名無し邸新築工事2018-04-12 03:50:35

>>808

家づくり系の雑誌や記事を真面目に読んでたら分かると思うけど

実際に最近増えてる傾向だよ?特に狭小免れない都会暮らしの夫婦には

家建てたい、リノベしたいどちらの場合も

子供の個室<<<家族で集まれるリビングスペース

子供部屋は一人3畳もあれば充分みたいなの

あと少々想像力無さすぎない?

やんちゃって色々あるでしょ、友達呼んだり異性呼んだり

一人でも今はネットがあれば充分色々出来るじゃん

810(仮称)名無し邸新築工事2018-04-12 03:59:42

>>809

自分が気に食わないコメントがあったときにいちいち「少々想像力無さすぎない」とか煽る必要性どこにあんの?

見下したい人間性が滲み出てますよ

お前が真面目に読んでいてこっちが読んでいない根拠はなに?

ネットで意見が異なる人間に対して「お前はサッカーの試合を見てないからいえるんだ」と主張する人間となんらか分からんレベルなんですがそれって

個室とリビングの力関係が仮にそうだとしても、寝室含めて全体で考えれば疎かにされるなんてのは

「3畳あれば十分なんて」あんたの勝手な意見なんだよバカバカしい

815(仮称)名無し邸新築工事2018-04-12 04:25:12

>>810

一行目からブーメラン過ぎて吹いたじゃんリアルで(´д`)←こんな顔になったw

考え方は人家それぞれだけどホントにイキり過ぎたよ

今時子供が大きくなっても自宅に住まわせるの前提にはしない家づくりする夫婦が増えてるのは確かだからな

814(仮称)名無し邸新築工事2018-04-12 04:23:54

>>813

天涯孤独ってケースねえ、ないことはないけど

両親早死に兄弟いなくても結婚してて子供いる人もいるだろうしなんともなぁ

どっちにしても全く仕事も金もないとかいう特殊な人間でもなければ貯蓄はしとけよなぁと思うわw

818(仮称)名無し邸新築工事2018-04-12 05:01:18

>>814

老人1人2人が暮らすなら小さい平屋とか立てるでもいいだろうしね

816(仮称)名無し邸新築工事2018-04-12 04:45:25

>>815

はいはいあんたがブーメランですよ全部

人それぞれとか最終的に主張するなら、>>809でもの凄い力説して

記事を真面目に読んでたら分かるだの想像力が無いだの言うのは矛盾してますが

人それぞれなんでしょ?なのに>>808でちょろっと言われただけでもの凄いイキって反論してるのはどうしてだろうね〜

ほら、人それぞれとか言った傍から「確かだからな」とか断言しちゃってるし矛盾だらけ

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