「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。   …

弁護士廃業しました

1廃業者 ◆BVF/ePEgHw 2012-08-23 08:30:42

ちなみに62期です

108氏名黙秘2012-11-23 18:42:30

>>1

若いのに大変だな。役立たずの厚顔無恥の消費期限切れジジイどもよりよほど優秀だろうに。

109氏名黙秘2012-11-25 01:04:50

年寄り弁護士なんて、老眼と難聴と記憶力の低下で、実務がこなせるとは到底思えない。

>>1

はもっと積極的に営業して行けよ。

110氏名黙秘2012-11-25 11:19:25

>>1

真面目にやり過ぎたんだよ。

カネにがめつく、弱者に強く出なけりゃ、事務所なんて維持できないぞ!

56氏名黙秘2012-09-05 14:38:05

弁護士の実務経験必要っつうのがネックなんだろうな。

一旦、事務所に就職できれば、こんな安月給かつ劣悪な労働条件に応募なんかするわけない。

どこの事務所にも就職できなかった(どこも採用しなかった)ロー卒しか応募しねえよ。

弁護士の実務経験不要にしなきゃ。

59氏名黙秘2012-09-05 22:48:23

>>56

市役所の部長職・副市長職はキャリアのポストで、30代のエリート官僚が着任するよ

どんなに新司弁の価値が低下したと言っても、一応エリートの端くれであって

下手したら自分と同じ大学出身のキャリアが助役に収まる可能性だってある

負け組感&屈辱感半端ないでしょう

弁護士の社会的地位に応じたポストでなければ、なり手はないと思った方が良い

南さつま市は弁護士の職不足を聞き、それで好意で係長の募集を掛けたのだろうけど

大学院まで出て、数百万の借金を背負ってまで弁護士の地位を手に入れてるから

応募するのはそういう点でも無理だろうと思う

60氏名黙秘2012-09-06 10:03:29

実務経験要求しておいて、「好意」はねえだろ。

「好意」っつうんなら、

実務経験不要にして、どこも採用しないような、職にあぶれたロー卒を募集しなきゃ。

61氏名黙秘2012-09-06 13:19:04

>>60

管理職ポストをわざわざ用意してくれたんだから、十分好意的だよ

>実務経験不要にして、どこも採用しないような、職にあぶれたロー卒を募集しなきゃ。

係長って事は何人も部下を抱えるポジションだって事を理解してる?

http://www.biwako.shiga-u.ac.jp/eml/Ronso/377/nakamichi.pdf

市役所に入ってから10〜20年で手にするポストで、人によっては上がりのポスト

何故かと言ったら市役所では課長が完全な上がりポストだから

そんなポストに社会人経験もない、どこも採用しないような

職にあぶれた奴なんか採用できるわけないだろ?

勘違いも甚だしい

62氏名黙秘2012-09-06 21:10:48

>>60

まさかそれ本気で言ってんの?

66氏名黙秘2012-09-08 08:19:12

>>61

お前の論理がおかしいのは、

市役所プロパー組と比較しているところだな。

63氏名黙秘2012-09-06 22:09:46

>>62

職にあぶれた弁護士って取り扱いが一番難しいんだよね

警視庁特別捜査官

>採用者は捜査活動の幹部警察官になる。

>財務捜査官

>警視(7級職) 公認会計士 14年以上 −

>警部(6級職) 公認会計士 8年以上

> 〃(5級職) 公認会計士 8年未満 税理士 10年以上

>警部補(4級職) 税理士又は会計士補 5年以上 税理士法第5条第1項第1号に定める事務又はこれに相当する業務 5年以上 27歳以上 39歳以下

>

>警部補

>(4級職) 司法書士、行政書士、弁理士、社会保険労務士、不動産鑑定士

例えばこれは警視庁の特別警察官の採用規定だけど、会計士は採用時に即警部なので、キャリアの扱いに準じてる

税理士や司法書士は警部補採用なので、準キャリア(Ⅱ種)扱い

専門職に対する中途採用の場合、それ相応のポストor階級を用意するというのが、まあ普通だよね

それに対して、市役所の係長というのは、市の職員に過ぎないので、実質は準キャリア(Ⅱ種)以下だから

ローを出て弁護士の地位を得てまで就くポストじゃないと反論されれば、それは確かにそう

でも、身分に相応しい地位(≒ポスト)を用意したとしても、ローを出ただけの新米弁にはその職を遂行する能力がない

非常に失礼な事を書かせて貰うと、ローを出て弁護士になっただけの人なんて、何も出来やしない

しかも新司弁は下位合格者は基礎知識もあやふやな人とかが結構いるので、専門家としての能力すら保障されない

訴訟代理権行使に必要な基礎知識のみを保有しているだけなので、何も出来ない赤子に等しい

だからポストの用意のしようがない

まさに「打つ手なし」だわ

64氏名黙秘2012-09-06 22:21:15

>>63 弁護士が警察官になることを想定してないのかw

そりゃまァ、そーだろうなw

65氏名黙秘2012-09-07 01:45:16

>>64

弁護士は警察官にはなれないよ

警察と弁護士の両方の資格を持っていた場合、同時に同じ仕事を行えますか?

警察と弁護士の両方の資格を持っていた場合、同時に同じ仕事を行えますか? 今日は警察の仕事で明日は弁護士の仕事、のように… 警察と検事の資格を持っていた場合はどうなりますか?

司法書士も、仮に簡裁の刑事代理が付与された場合、なれなくなるだろうね

67氏名黙秘2012-09-08 12:08:46

>>66

お前呼ばわりする前に、現実を見るべきですよ

結局あなたは市役所職員を馬鹿にして見下しているからそういう発想になるんです

昔のように司法試験が最難関試験で、合格者が神のように崇められてる時代ならまだしも

現在の非常に易化して合格し易い司試では、新卒が単に弁護士バッジをつけてるだけです

市役所においては課長が実質上がりで、係長であがりという職員も多いのに

ただローを出てるだけの新卒に係長なんて任せられるわけがないんです

普通なら社会人経験が10年程度の人材に限って募集すべきポストなんですから

54の条件でも相当な好意ですよ

85氏名黙秘2012-10-12 03:48:07

元RCC中国放送のアナウンサー 煙石博 置き忘れた6万6千円の入った封筒を窃盗で逮捕 広島

92氏名黙秘2012-10-28 10:37:50

弁護士係長募集 南さつま市

これってそのうち殺到して超難関になりそうだよね

下手な事務所で困窮するより生活安定してるし

93氏名黙秘2012-10-28 12:37:56

>>92

いきなり係長で行っても何もできずすぐメンタル…

結果、次から採用しないってのが全国的な流れ。

インハウスより、行政系に強い弁護士を委託した方が安いし確実だから。

結局インハウス置いたって弁護士と提携しないとダメだってのが自治体で常識化してる。

ど田舎の市が今さら時代遅れなことしてるようでは将来性はない。

96氏名黙秘2012-11-03 17:35:33

>>93

金融機関なんかのコンプライアンスの部署もそんな感じかな。

127氏名黙秘2012-12-15 18:46:45

刻一刻と厳しさを増す状況あげ

149氏名黙秘2013-06-28 01:05:53

幸福追求権の中には自身の生命を終わらす自由もあるんじゃね。

難病のときとかの例外的なものではなく、原則的に自由じゃないかと思う。

151氏名黙秘2013-06-29 11:19:14

>>149

公共の福祉(憲法12条、13条)は??

153氏名黙秘

>>151

精神的自由に制約はない

196氏名黙秘2015-02-14 01:06:38

法律の勉強することが結構好きで、好きなことをして生きられたらいい、

そう考えてローに進んでしまった。

親に負担をかけないように奨学金を借りたけど、真面目に仕事を続ければ

返せると思っていた。

上位で合格すればまともな事務所に就職できると思っていた。

・・・・・・・・・・・気が付いたら借金だけが残った。

200氏名黙秘2015-09-04 02:46:51

>>196

いまどうしてる?

228氏名黙秘2017-01-13 07:07:52

そんなリッチな人は見たことが無い。

旦那の稼ぎだけじゃ厳しいから自分もパート程度の収入は稼いでるっていう人たちだろ。

246氏名黙秘2017-01-16 09:23:39

>>228

いや、パート程度の収入で良いって時点で、旦那の金に頼って悠々自適な生活と言っていいと思うわ

231氏名黙秘2017-01-14 07:15:14

ママ弁が多いんだよ。だから子供のために戦争反対〜みたいな話多い。

立派なキャリアの持ち主もけっこういるけど、就職先見ると単なる高齢合格者扱いだったみたい。

でも自分がパート程度の収入でも旦那と2人で子供育てていけるんならまだ恵まれてるほう。

毎月高い会費払って年間所得100万前後の弁護士はもういっぱいいるよ。女性に限らない。

232氏名黙秘2017-01-14 11:54:00

修習中に女子修習生の中から嫁さん候補を見付けて

ふたりで開業して仕事と家事を分担するのが

今のトレンド?

233氏名黙秘2017-01-14 12:12:23

>>231

原発反対〜も多いね。

仕事がない女弁護士が左翼活動して仕事したフリしてるんだろうなって密かにpgrしてる

>>232

そういう人たちも多いね。

241氏名黙秘2017-01-15 07:11:08

>>233

左翼活動が悪いわけじゃないけど、内容によるよね。

すべてのママが子供を戦争に送らないと言えば戦争は成り立たないんだってさ。

戦争に行くか行かないかを決めるのはママじゃなくて本人だろ??

245氏名黙秘2017-01-16 09:21:24

>>241

>すべてのママが子供を戦争に送らないと言えば戦争は成り立たないんだってさ。

>戦争に行くか行かないかを決めるのはママじゃなくて本人だろ??

うーん、志願制度で自分の意思で軍隊とか自衛隊に入って、戦争へ行くなら自由だけど

徴兵制の場合、親も「軍隊へ行って、男になって来い」とか言うケース多いみたいだね

戦前の日本でも、徴兵忌避して逃げ回ってる息子を憲兵に教えて強制的に軍隊へ連れて行かせた鬼のような母親いたし

(例えば、俳優の三国廉太郎の母親とか)、今でも韓国なんかは、そういう母親が多いみたいで、

在日韓国人なのに、母親が韓国ナショナリズムみたいなのに染まってて、息子を韓国軍へ行かせてるのもいるしな

256氏名黙秘2017-01-17 07:33:43

>>245

そうだな。自分が戦場に行く行かないを、国家に決められるのもイヤだが母親に決められるのはもっとイヤだ。

こういう話ですぐ母性とか本能とか叫び出す人って信用する気になれない。

251氏名黙秘2017-01-16 20:14:07

>>246

パート程度で良いはずないでしょうw

もっと稼ぎたい、稼ぐべきなのに、皆カツカツですよ

262氏名黙秘2017-01-18 08:18:05

>>246

大黒柱のアナタありがと〜っていうような可愛い性格ならいいんだがな。

ロー入学時には本人が弁護士を経済的にかなり恵まれた職業と思い込んでて、

家族も当然そのつもりで応援してきたのに、フタあけてみたらパート程度の収入で、

それが不満でたまらない本人はへんな方向へ突っ走っていつも多忙多忙超多忙と大袈裟に騒いでる。

もうこれ以上余計なトラブルを起こさずリスクを負ってまた損を増やさず子供にだけは迷惑をかけず

平穏無事に年老いてもらいたい。オレは無口で優しい女に慰めてもらっとく。

250氏名黙秘2017-01-16 19:57:45

負け組弁護士は害悪でしかないので廃業したほうがよっぽどお国のためになる

257氏名黙秘2017-01-17 08:41:06

>>256

行く行かないを自分で決められるとでも。

261氏名黙秘2017-01-18 05:06:03

>>257

「母親が反対すれば戦争に行かずに済む」ってのは違うってことだよ

反対してても、徴兵制ってのがあれば、強制的に軍隊に連行されるんだし、

母親の反対ってのは無力だ

それに、仮に兵役が男子だけ対象の場合、

女子しか子供いない母親は他人事で賛成するかもしれんし

263氏名黙秘2017-01-18 09:09:10

>>262

>大黒柱のアナタありがと〜っていうような可愛い性格ならいいんだがな。

いやいや、中卒なら、それでいいけど

大学院まで出て、博士号も持ってて、それはねえよ

265氏名黙秘2017-01-18 11:52:09

>>262は弁護士夫婦でつか?

330氏名黙秘2017-01-29 19:11:21

>>262

>子供にだけは迷惑をかけず

子供にいちばん迷惑がかかるだろ。トラブルはトラブルを産みリスクと赤字は膨れ上がっていく。

あんた浮気に逃げてる場合じゃないよ。その迷惑弁護士女を説得して破産させるかそれが無理なら皆の言う通り離婚して子供を守れ。

264氏名黙秘2017-01-18 11:41:57

>>263

博士号では詐称。

法務博士(専門職)と「専門職」を記載しないと。

修士号に相当するだけなんだから。

266氏名黙秘2017-01-18 12:10:33

>>264

まぁ、正式に書けばそうだけど

法務博士も「博士」って付いてることは事実だし

履歴書に正式に書くなら、「法務博士(専門職)」かもしれんが

簡単に自己紹介とか、Twitterのbio欄に書く場合に省略形で「法務博士」と書くこともあるだろう

何より、英語だとJDでDoctorだからな

Ph.Dではないけど、ドクター、博士ではある

274氏名黙秘2017-01-19 08:45:21

うちの奥さんはそれほど立派な学歴とそれほど立派な資格があるのに

自分の生活費すら稼げないのか。騙されたんだよ。

もうそれはそれでいいから。赤字拡大に疲れた。

276氏名黙秘2017-01-19 09:20:45

>>274

損切りって難しいんだよ。

これ以上突き進んでも崖っぷちで未来なんてないって分かってても

今まで費やした時間や金を考えたらやめるにやめられない

275氏名黙秘2017-01-19 09:17:05

>ロー入学時には本人が弁護士を経済的にかなり恵まれた職業と思い込んでて、

>家族も当然そのつもりで応援してきたのに、フタあけてみたらパート程度の収入で、

ロースクールが出来て5年ぐらいはこんな人沢山いたっぽいよね

ロースクール構想は国家的詐欺でしたね

283氏名黙秘2017-01-19 17:04:01

>>275

最初から、ローなんて金かかるし

金持ちだけ有利になる詐欺制度なんてわかってただろ

貧乏人は排除されてたよ

例外的に奨学金で頑張ってたのもいるだろうけどさ

やはり、金がかかるってことで、入り口で諦めてる貧乏な人が多い

284氏名黙秘2017-01-19 17:04:41

>>276

女は結婚に逃げるって道があるから良いよな

286氏名黙秘2017-01-19 17:12:44

不幸な人間を相手に商売して、儲かるわけないだろ。

287氏名黙秘2017-01-21 00:55:49

>>286

昔はそれでも儲かってたんだよね、、

いまより裁判件数は多いのに、弁護士数は1万人とかだったわけで。

いまの裁判件数は減ったといっても1990年頃と同じ。2000年頃がバブルだった。

だから裁判件数は平常に戻っただけなんだよね。

問題は弁護士の数が90年より4倍になってること、、

法テラスが価格ダンピングしてるから、値崩れしてるし、

いまどきネットでいくらでも検索できるから有料相談も激減。

弁護士は増え続けるのに、どうなんだろうね、これから。

社労士・弁理士・司法書士も増え続けてるし、、

293氏名黙秘2017-01-23 10:39:19

>>287

優秀な者のみ合格させるという制度に戻さない限り教師以下の代言人のまま

アホを受からせる資格はどの業界でも即オワコン化

戦後すぐ業際を整えなかったことが50年後に大増員要求を招き、再び代言人という学習能力のなさ

294氏名黙秘2017-01-23 12:12:24

>>293 優秀者が法曹らならないことで、裁判所や検察庁に焦りはないのか。このままでは、

東大出たバリバリのキャリアに太刀打ちできない。

299氏名黙秘2017-01-24 18:19:19

だって弁護士って日本限定の資格だもん。

潰しが効くなら医者や看護師などの医療系かな。

医療系なら世界中でニーズがある

310氏名黙秘2017-01-26 07:23:37

>>299

日本法の専門家ではあるけど

世界共通の法体系でもないし

他の国では別の法体系だから通用しないし

会計士の場合、世界共通のIFRS(国際財務報告基準)みたいなのがあるし

世界中の会計制度が、IFRSに収斂しつつあるから、グローバルに通用するんだよね

300氏名黙秘2017-01-24 20:09:18

割に合わない資格だね

304氏名黙秘2017-01-24 23:56:05

(年:弁護士数・裁判件数・弁護士一人当たり裁判件数)

1990年:13,800人・4,235,367件・306件

2014年:35,045人・3,494,001件・99件

※弁護士(67期)1年目の年収:中央値317万円(法務省調査)

これは酷い。

308氏名黙秘2017-01-25 03:38:26

>>304

法務省の調査はある程度自信がある人が回答するだろうけど、

それでもこの数字は酷い。

国税の調査になったら悲惨だろうなあ

309氏名黙秘2017-01-25 09:35:15

病気や怪我をしない人っていないもんな

でも訴訟だなんだに普通の人はほとんど関係することない

312氏名黙秘2017-01-26 07:26:58

>>309

と言っても、最近は離婚も増えてるし

離婚訴訟とか、交通事故関係の訴訟なら

人生で1回くらいは関係する人も多いよ

313氏名黙秘2017-01-26 08:41:35

>>310

リーガルマインドは世界共通。仕事をやればわかる。

315氏名黙秘2017-01-26 10:15:42

>>312

人生で1回コッキリではなぁw

321氏名黙秘2017-01-27 06:51:00

>>313

リーガルマインドとかいう曖昧な思考様式だけでは

司法試験には合格しないでしょ

やはり、具体的な制定法とか判例とか知ってて

法解釈に詳しくないと

で、その判例とか法解釈のやり方が

世界中で違ってるわけで、日本の法律とか判例、法解釈のやり方に詳しくても

他の国でも通用するわけではない

336氏名黙秘2017-02-03 21:29:43

速読したっぽい弁護士が廃業したかと思ってたら

多分だけどインハウスローヤーになってた

毎月決まった日に決まったお給料はいるからよかったね

337氏名黙秘2017-02-03 21:34:05

>>336

弁護士は国民年金だけなのがね。老後も心配。

インハウスローヤーがいいよ。

ただ所得でみると新卒リーマンのほうが給与高いけど。

終身雇用企業ほど入った年次が重要だから。

367氏名黙秘2017-04-22 22:24:43

『自由と正義』を立ち読みできるところないかな?

廃業者が多いっていうけどどれぐらいなのか見てみたい

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