「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。   …

【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part93

1名無シネマさん(catv?)(オイコラミネオ MM34-lh2z [61.205.9.38])2016-11-20 19:18:00

「映画評論家町山智浩アメリカ日記」

 映画評論家。TBSラジオ「たまむすび」(毎週火曜日15時)レギュラー。連載 「週刊文春」「クーリエジャポン」 「映画秘宝」「サイゾー」

町山智浩 (TomoMachi) on Twitter

町山智浩 (@TomoMachi)さんの最新のツイート "町山の映画ムダ話64 リドリー・スコット監督『エイリアン: コヴェナント』。デヴィッドはなぜイタズラ好きなのか? 「オジマンディアス」の引用が持つ二重の意味は? 元のタイトルは『失楽園』だった? シェイクスピアの名作が隠されている? "

町山智浩 告知用 @info_tomomachi

映画評論家町山智浩検証@ウィキ

・映画評論家っていうのはものすごい専門職だっていうこと  観客とは全然違う立場で見なくちゃいけないんだ ・「咳をしても一人」という句を  「人生から自ら人を遠ざけた男が結核を病んだ死の床で孤独と向き...

【町山智浩】<映画の見方>がわかる本【検証】

町山智浩 アンチスレ

前スレ

【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part92 (c)2ch.net

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/movie/1478695153/ VIPQ2

5名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 9fd7-oPeX [220.108.118.185])2016-11-20 20:00:39

>>1

ワイマスレとはなんだったんだ

12名無シネマさん(庭) (アウアウカー Sa41-2XGH [182.251.247.37])2016-11-20 21:38:39

>>1乙です

ワイマは自分のスレから出てくんなよ

来てもおもちゃにするだけだけど

13名無シネマさん(岐阜県) (ワッチョイ 7d2c-yNgj [58.0.32.228])2016-11-20 23:09:10

ここに書き込むのは初めてだけど

個々の住人に是非お聞きしたい

町山さんがストーカー的に感じて気持ち悪く感じるけど町山さんってそういう気質がある人?

町山さんて密かに2ちゃんでアンチのように発狂して書き込んでたりするように感じるけど

この感覚は間違っているんだろうか

23名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 9fd7-oPeX [220.108.118.185])2016-11-21 05:21:38

>>13

間違いのない指摘なんだけど、町山だけでなくその仲間も敵もみんなそうなんだよ

いわゆる町山界隈ってやつね

ずるずるといつまでも話を引きずり続けるのはそのせいね

さらに言えば町山の信者もアンチも彼に興味を持つ奴はたいていそういう資質

もちろん私も、そして初めて書き込んだあなたもその扉を開けたわけだ・・ウエルカム

74名無シネマさん(catv?) (JP 0H01-2XGH [118.103.63.132])2016-11-22 20:48:27

>>13

町山はこのスレに来てるよ

たまにスルーできなくて2ちゃんで書かれたことに反論しちゃう

すぐに思いだせるのだとファイトクラブの無駄話で、このスレに服のセンスがないって書かれたことに言い返してた

59名無シネマさん(岐阜県) (ワッチョイ 1d2c-yNgj [218.226.66.55])2016-11-22 13:26:29

町山さんは人としてはアンジェロだけど

スタンドが発動したらアクアネックレスではなくチープトリックという

相手に取憑く能力としては最強のスタンド

論争相手としはヘタレだけどストーカーとしては言論人最強

怖すぎる

このスレも町山さんに監視されてる多分怖すぎるけどここに書きこんでしまうところが

僕も町山界隈の方々の性質だからだろう

>>23さんの意見はすごすぎる

52名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM85-ba6h [106.188.58.128])2016-11-22 01:14:50

ブルーノートスケール考察専用スレは話進んでないな

バカパパ早くしろよ

1年逃げ続ける男w

53名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 9fd7-oPeX [220.108.118.185])2016-11-22 07:16:01

あら、ワイマさん お久しぶりです

私の記憶が確かなら前スレであなたへの質問で止まってます

男、神奈川 仁義を重んじる立原あゆみテイストの男なので必ずレスはしています

で、あなたがボールを投げてくるのを待っている状態

投げるなら早く投げろよ、南を甲子園に連れて行くんだろ

(でも向こうで投げてね、ココではだめよ)

58名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM85-tQqt [106.188.58.128])2016-11-22 13:16:44

>>53

質問?分かりやすく質問してね

64名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 9fd7-oPeX [220.108.119.97])2016-11-22 16:53:15

>>58

なんだ、きちんと安価つけたのに読んでないのか

お前さぁ、本気でバカじゃないの?

読む読まないってのはお前の都合なんだわな

俺にはどうこう出来るわけないだろが

んなんでよくもまぁ、こういうこと言えるわ>>52

こっちは一年近くきちんと説明し続けてんのに

見ざる聞かざるで逃げてる、逃げてるっていい加減にしろや、クズ野郎

続けたいなら俺に詫びろ

まぁ、こう言うと「お前だって」ってどうしようのない罵りすんのがワイマなんだけどな

68名無シネマさん(チベット自治区) (ワッチョイ b5d7-w7k2 [114.191.185.1])2016-11-22 18:20:47

相変わらず気持ち悪いな差別運動家の町山は

障害者だって,中指くらい立てる??

その内こう言いだすんだろ

「障碍者に中指立てられて怒るのはレイシスト」「中指を立てない障害者はダメだ」

102名無シネマさん(庭) (アウアウカー Sa41-2XGH [182.251.247.33])2016-11-23 10:23:41

反論できないとすぐ感情的な罵りになるのがわかりやすい

読ませる文章・面白い文章を書けないのを本人もも薄々感じてて『w』を多様することでフォローしてるつもりだけど逆効果

つまんない芸人の誘い笑いと一緒

勝手な勝ち名乗り

2点

107名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 9fd7-oPeX [220.108.119.97])2016-11-23 11:32:26

まぁ、わからんでもいい、わからんでもいい

土人とは飛行機から落ちたコーラの瓶すら神様からの落とし物と崇め奉るほど

現代人とは感覚が違うもの

逆に土人にとっちゃ単なる微差と切り捨てても、一般人にしてみればHPの1ページ分使って

声高に話す重要な項目であること

まさに価値観の違いだわね

とある地方の小さな町、倉野川市。大手ショッピングセンターの建設により活気を失った日向美商店街を音楽の力で復興させようとバンドを組んだ商店街の女の子達。しかし、前途は多難であった…

110名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM85-tQqt [106.188.58.128])2016-11-23 12:19:43

>>107

あ、俺微差が重要じゃないなんて言ってないよwむしろその微差が重要でブルージーな感じはそれが大事だし鷺巣先生が言ってるのもそれw

ハゲ土人には理解しようもない領域の話だけどw

その微差がクラシック由来だからBNSはクラ湯だなんて言わない、言ったら大馬鹿だって言ってるだけwこれ結構初期に言ってるんだけどねw

あと現代のwBNSに揺らぎがないってのも大間違いww

フレット楽器でも揺らげるし(当たり前w)ピアノでもトリルしたりして苦労して揺らがせたりするww

なぜボトルネックするのかも分からないらしいwww(流行り廃りは置いといて)

何より人間の歌声が揺らぐだろwお前の声帯にはフレットあんのか?バカハゲセンスなさすぎwwセンスってか頭悪いんだろうなあ

111名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 9fd7-oPeX [220.108.119.97])2016-11-23 12:38:42

>>119,>>110

まだ「ブルー・ノート」の話をしてるよ ┐(´д`)┌ヤレヤレ

ブルー・ノート・スケールの話なのに・・

名前はブルー・ノート・スケールなんだけど本当のブルー・ノートを使ったスケールじゃない

ってさきちゃんも力説してるのにね

これじゃさきちゃんもガッカリですわ

この期に及んで得意がってこれ出すようじゃこりゃ一生違いがわからんのかもな

ちなみに菊地成孔が日本で一番ブルー・ノートを出せるシンガーと絶賛したのは

男は久保田利伸、女はaiko

113名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM85-tQqt [106.188.58.128])2016-11-23 12:51:25

>>111

え?え?え?

有名で金持ちで頭のいい方のハゲは「ブルーノート」って言ってるけど鷺巣先生のこれBNSの話よ?

だって頭いい方のハゲ「3度と7度と場合によっては5度をフラット」って鷺巣先生言ってるって言ってるんだからww

これ聞いてもハゲが「ブルーノート」って言ってるから「ブルーノートの話だ!プゲラ」はバカな方のハゲ恥ずかしすぎない?www

まじで頭パァアだろお前w

微差もお前が言ってることを解説してるんだけどwwまじで頭…

112名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 9fd7-oPeX [220.108.119.97])2016-11-23 12:48:21

総括ついでにまとめときます

発祥以前       クラシック音階     黒人音階

(長・短音階 7音)   (ブルー・ノート・ペンタ 5音 ブルー・ノートあり)

↓              ↓

合わさって

19C末 初期JAZZ  (原始)ブルー・ノート・スケール   ・・・・ 発祥 (ブルー・ノートあり)

↓  ← クラシックルール  (あのねで説明部分)

21C  現代音楽   (現在)ブルー・ノート・スケール   ・・・・ 現状 (ブルー・ノートなし)

116名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM85-tQqt [106.188.58.128])2016-11-23 12:57:57

>>112

え?え?え?

> 21C  現代音楽   (現在)ブルー・ノート・スケール   ・・・・ 現状 (ブルー・ノートなし)

コピペだろうから見逃してたのかもしれないけど(そもそも下らなすぎてまともに読んでないww)

21世紀のBNSにはブルーノートはないのぉおおおおおおおおおおお????????????

えーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!

これはリッショーリッショーだなwwバカハゲ詭弁がすごいことになってきてるなwwごめんな頭ぶっ壊しちゃってww

ま、もともと壊れてたんだろうけどw

さすが偽地成孔ww

久保田とアイコは揺らいでないのかwwww由来ではないけどw(愛知県レベルのダサダサギャグ)

117名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 9fd7-oPeX [220.108.119.97])2016-11-23 12:58:37

>>113

だからスケールの話じゃなくブルー・ノートだろ

テンションノートの話もしてんだろ

音の話だわw

120名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 9fd7-oPeX [220.108.119.97])2016-11-23 13:05:17

>>116

>21世紀のBNSにはブルーノートはないのぉおおおおおおおおおおお????????????

とある地方の小さな町、倉野川市。大手ショッピングセンターの建設により活気を失った日向美商店街を音楽の力で復興させようとバンドを組んだ商店街の女の子達。しかし、前途は多難であった…

>名前はブルーノートスケールだけど

>本当の意味でブルーノートを使ったスケールでは無いという事だねっ。

118名無シネマさん(庭) (アウアウカー Sa41-2XGH [182.251.247.38])2016-11-23 13:01:00

ここまで強気になるのはネットなら殴られる事はないという安心感から

ヒョロガリのヲタ若しくは体力的に弱い女性特有の付け上がりかた

コーラの瓶でドビンと後頭部殴ればカラッポの頭が響いていい音するんだろう

教祖も信者もよく似てるわ

似てるから信者になるのか信者になったから似るのか

122名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 9fd7-oPeX [220.108.119.97])2016-11-23 13:09:12

>>118

つか、この土人

ハゲとか貧乏とかこっちがシャレで言うことを鵜呑みにしてるけど

肝心なことは信用しない

>教祖も信者もよく似てるわ

教祖は話し合いには必要以上に冷静さを装ってるわな

123名無シネマさん(東京都) (ワッチョイ 4037-XpIe [61.21.12.79])2016-11-23 13:10:53

あぼーんしてるマヌケの反論は一切読んでいないのだが

西洋式に譜面化理論化できない音楽(音使い)であるブルーノートと

それを譜面化できるように改訂した物であるブルーノートスケールを

おそらく初手の段階で混同して話してしまったのを

本心からごめんなさいできずに今に至ってるんだろうなあということは想像がつく

本心からごめんなさいができない町山君に忠実な子分だね!w

125名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM85-tQqt [106.188.58.128])2016-11-23 13:21:20

>>123

あのおwバカなのかNGにしてるからか知らんけどそれは初期の段階で片付いてます

その表記のルール等がクラ油ならそれはそうだよと言ってますwログをディグればあんじゃねw

その表記ルールがクラ湯って意味だったの?って聞いたらハゲは違うもん!って言ってましたw

ていうか普通それをもってBNSクラ湯なんて言うバカ、バカハゲしかいないよw

現にそんなこと言ってるソースはでてこなああああああああああああーーーーーいい(アイコ風)

513名無シネマさん(catv?) (JP 0H05-Q/0L [106.171.87.22])2016-12-16 08:25:06

120 : 名無シネマさん(東京都)2016/12/15(木) 20:35:10.95 ID:XJwU1Mm0

邪推:

tbsラジオに山本が出演した直後から町山の発狂が始まった

って事はtbsラジオ内部から何かしらのりーくがあったんじゃないかなー

122 : 名無シネマさん(愛知県)2016/12/15(木) 20:44:57.13 ID:UzBNciSV

>>120

tbsラジオの降板が決まったもんだから

「圧力」のせいにしたいとかw

125 : 名無シネマさん(中部地方)2016/12/15(木) 21:05:29.14 ID:qXNfbzpY

>>122

あー、そうなの?

圧力ガーとか上杉コースまっしぐらだと面白いなあ

127 : 名無シネマさん(愛知県)2016/12/15(木) 21:14:19.51 ID:UzBNciSV

>>125

構図は上杉の時と同じ

「tbsが圧力に負けた」と言いふらしてる

128 : 名無シネマさん(大阪府)2016/12/15(木) 21:19:29.65 ID:x1ZehCtI

平野官房長官は官房機密費ネコババしたと思うけどなー

証拠ないけどw

138名無シネマさん(東京都) (ワッチョイ 3fbd-EDxK [124.27.110.113])2016-11-23 15:30:55

お前らマジでいい加減にしろよ

スマホで見ててあぼんできない人もいるんだし、長文だし、スレ2つも使って。

心底邪魔。

141名無シネマさん(空) (アークセー Sxa9-2XGH [126.175.0.149])2016-11-23 15:52:24

>>138

スマホでもあぼーんできてるけど?

139が表示されてない

正直に自分があぼーん使えなくて悔しいっていえば?

151名無シネマさん(東京都) (ワッチョイ 3fbd-EDxK [124.27.110.113])2016-11-23 22:49:38

いや、janeだからあぼーんできてるけど?

スマホは想像で言ってた。つっこむとこそこかよ。悔しいってなんだよ。

なぜ煽られる。

邪魔だって言いたいんだよ。ワイマだけに言ってんじゃねーぞ神奈川。

153名無シネマさん(空) (アークセー Sxa9-2XGH [126.170.5.175])2016-11-23 23:38:00

>>151

あぼーんできるはずなのに、なんで長文書いてるとか見えないはずのレスがわかるの?

154名無シネマさん(東京都) (ワッチョイ 13bd-f5kA [124.27.110.113])2016-11-24 00:04:46

>>153

何度も言うけどつっこむとこそこかよ。

透明あぼーんにしてないから。

ていうかあぼーんされてるかどうかがそんなに大事?なぜひっかかる!

いやなのは、見に来た人とかがあぼーんする前に読むのやめたりする事。

自分自身がそうだから。

それはつまり過疎化につながるって事だと思ってるから。

邪魔です。

134 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

135 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

136 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

137 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

155名無シネマさん(空) (アークセー Sxe7-PVnu [126.170.5.175])2016-11-24 00:21:14

>>154

透明じゃなくて普通の置き換えあぼーんでも長文書いてるかわからないよね

なんで、見えないはずのレスが長文とわかったの?

156名無シネマさん(東京都) (ワッチョイ 13bd-f5kA [124.27.110.113])2016-11-24 00:29:40

>>155

なんでこだわるか教えてくれたら答える。

157名無シネマさん(空) (アークセー Sxe7-PVnu [126.170.5.175])2016-11-24 00:30:17

>>156

明らかに嘘ついてるのがバレバレだから

158名無シネマさん(東京都) (ワッチョイ 13bd-f5kA [124.27.110.113])2016-11-24 00:32:16

>>157

なんで嘘を付く必要があるんだよ。

あぼーんのレスの上にカーソル置くと何かいてるかポップアップされるからわかるんだよ。

168名無シネマさん(庭) (アウアウカー Sa27-/sNf [182.251.240.50])2016-11-24 07:45:14

バカあぼんしても同レベルのアホがいるのは悲しい。

町山と一切関係ない事だけ延々書き散らすのは荒らし。相手するのも荒らし。

聞いたこと無いのかもしれないがスレチという言葉があってだな。

相手がそう言っていただけ、とか言い訳しながら女性差別しまくる町山と同じくらいたちが悪い。

172名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 93d7-Kail [220.108.119.97])2016-11-24 08:54:54

>>168

要は俺をダシにしてこれ↓を言いたかっただけなんでしょ?

>相手がそう言っていただけ、とか言い訳しながら女性差別しまくる町山と同じくらいたちが悪い。

俺、お前の役に立ってるじゃんw

174名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 93d7-Kail [220.108.119.97])2016-11-24 09:08:38

相手するのも荒らし。

無理だよな、なかなか実践するのw

176名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM07-sTmH [106.188.58.128])2016-11-24 09:16:41

>>174

ねえねえハゲ爺さん本スレに来ないのはなあぜ?来たら負けだと思ってるの?wwwwwww

178名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 93d7-Kail [220.108.119.97])2016-11-24 09:31:23

>>176

禿げてはないけど私のことですね

あっちのスレは観てもいない&興味もないアニメの流れ

そんな私が要らぬこと言ったらお金払って観に行ったファンの方に

失礼になりますので遠慮させてもらってます

180名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM07-sTmH [106.188.58.128])2016-11-24 09:36:58

>>178

じゃあここはBNS専用スレですねw

183名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 93d7-Kail [220.108.119.97])2016-11-24 09:41:12

>>180

さぁね

独裁じゃあるまいし流れは皆さんが決めること

194名無シネマさん(芋) (エーイモ SE3f-/sNf [119.72.196.135])2016-11-24 11:24:18

いやいや負け回避のために揚げ足を取る気が満々ですなw

そもそも理論であるスケールがフレットレスwやチョーキングwあとボトルネックwという

個人の力量に委ねられることなどありえないじゃないですかw

スケール使って作曲された楽譜は万国共通語ですよ

解釈して演奏するのは個人の力量

外国人ミュージシャン使ったレコーディングはそういった理由ですよ

195名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM07-sTmH [106.188.58.128])2016-11-24 11:35:30

>>194

呼ばれてもねえ答えることもできねえ爺は早く死ねよww雪ん中散歩でもしてこい

> いやいや負け回避のために揚げ足を取る気が満々ですなw

どれが?具体的に 逃げるなよ

> そもそも理論であるスケールがフレットレスwやチョーキングwあとボトルネックwという

> 個人の力量に委ねられることなどありえないじゃないですかw

>ピアノでブルーノートを表現

>ヴォーカルや管楽器、ギターなどでこの微妙なピッチの音を出す事はできますが、ピアノでは無理です。

さっきのソースなw個人の力量???リキリョー??ありえなーーーーいいーーーーーーの?

つーかフレットレスとボトルネックは器具であって力量じゃないしwチョーキングなんて初日でできるリキリョーですよw

では個人の力量でピアノでその中間音出して見てくださいなwクソじいいw

> スケール使って作曲された楽譜は万国共通語ですよ

> 解釈して演奏するのは個人の力量

> 外国人ミュージシャン使ったレコーディングはそういった理由ですよ

うん、そんなクソみてえな誰でも知ってること何も関係ないねw

197名無シネマさん(芋) (エーイモ SE3f-/sNf [119.72.196.135])2016-11-24 11:46:20

>>195

>つーかフレットレスとボトルネックは器具であって力量じゃないしwチョーキングなんて初日でできるリキリョーですよw

できないw絶対にできませんwwクォーターの音など出せません

本当にパソコンあればなんでもできると思っているおっさんと同じですねw

今日の書き込みの中で一番笑えましたw

203名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM07-61bz [106.188.58.128])2016-11-24 15:06:17

なにこれ?ショーリ宣言?爺がチョーキングもろくにできないこと

フレットとボトルネックが力量であると思ってること

スケールがあればリキリョーが要らないと思ってることが分かりましたw

205名無シネマさん(芋) (イモイモ Se0f-/sNf [117.55.68.155])2016-11-24 15:44:20

>>203

初日から正確なピッチでべディングできる自信があっても

いきなりブルーノートスケールなんて高望みしないで

長調ってなぁに?音階ってなぁに?から始められるといいですよw

ジジイなのに老婆心ですw

276名無シネマさん(芋) (イモイモ Se0f-/sNf [117.55.68.133])2016-11-30 08:59:15

音階の話をしているのに音にばかりこだわるワイマ

年寄りの話を聞かないからですな>>205

217名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM07-sTmH [106.188.58.128])2016-11-24 19:45:07

え!ただの誤字なのwwなんかカッコつけて初めて聞いたの?とかドヤるからジャズ畑の農民の間で言うのかと思ったじゃんww

ズージャーとかイーマンとかさあw謝るべきところを逆にドヤるから紛らわしいんだってw

ギュンでもギュワンでもどっちでもいいけど本質そこじゃないっす

正確なピッチってとこです ピッチを歪めるのがベンディングって言葉の感じですオラは

まあ芋爺やっぱアホ過ぎるし話が停滞するだけだからもう構わないでw神聖かまわないでちゃん

ただでさえグダり方が半端ねえんすから

221名無シネマさん(芋) (イモイモ Se0f-/sNf [117.55.68.41])2016-11-24 20:08:00

>>217

正確には脱字ですよw

書き落としなんですから

フレットレスにしろボトルネックにしろ普通じゃ出せないブルーノートの音程が問題なんでしょw

ワイマにはいろいろ本質がありますな

では今日は笑わしていただいてありがとうございました

チョーキング話は最高でしたよ

頑張ってくださいねw

敗色濃厚ですが「それは由来とは言わない」と国語に持ち込めば引き分けの可能性はありますからw

老婆心ながらアドバイスさせていただきます

223名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM07-sTmH [106.188.58.128])2016-11-24 20:22:37

>>221

爺が「ン」を脱字したのかべディングで誤って覚えてたのかなんて知らんよw想定外のバカはwしかも誤ってることには変わりないんだしw

そんな自分の音痴故の笑いじゃなくてなんだっけ?人格じゃなく論理だか理由だかでバカハゲ勝利!ってわざわざ宣言したのに

その理由聞いたらすっ飛んで逃げたことを笑うべきですよwプレイヤーよりルールも知識もない審判機能してないっすからww

224名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 93d7-Kail [220.108.119.97])2016-11-24 21:38:48

>>223

Wikiにブルー・ノート・スケールを実際弾いてる音源があるじゃないですかw

これが実際に出せるって証拠ねw

282名無シネマさん(庭) (アウアウカー Sa27-PVnu [182.251.247.39])2016-11-30 10:42:38

アラビヤン焼きそばはサッポロ一番由来でアラビックスケールとは無関係

腹減った

309名無シネマさん(家) (ワッチョイ d137-yaSi [42.146.135.53])2016-12-02 00:57:53

WiMAX氏の主張を神奈川氏が平易な文章にして

修正箇所をWiMAX氏に直してもらう。

神奈川氏の主張を並べて来訪者が判断。

てのはどうですか。

311名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 46d7-VrYX [219.167.25.54])2016-12-02 02:41:50

>>309

それ、ナイスなアイデアです

現況を説明しますと

ブルノートスケールはクラシックのメジャー・スケールがブルー・ノートと言われる黒人特有の音で変化したもの

という俺の主張に対してワイマは

変化させたブルー・ノートが特筆すべきことであり、これこそ(黒人音楽)が由来と主張してます

それに対して私はその理屈は変化後のスケールがクラシックのカテゴリー内であるのなら理解はできるが

変化したスケールがクラシックの世界では使用することができず

クラシックのカテゴリーから飛び出しJAZZという新ジャンルの礎のひとつになったになったので

由来(現在まで至る経緯)はクラシック(メジャー・スケール)・黒人音楽(ブルー・ノート)の双方とすべきとしてます

316名無シネマさん(茸) (スプッッ Sdf8-yaSi [1.75.237.227])2016-12-02 17:16:49

>>311

ありがとうございます。

そもそも事実としてブルーノートスケールが発生する以前の音楽にクラシック以外にどんなものあるんですかね?

317名無シネマさん(茸) (スプッッ Sdf8-yaSi [1.75.237.227])2016-12-02 17:21:43

>>316

あ、アメリカの黒人音楽が栄える地域において、です。

318名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 2bd7-VrYX [60.34.158.232])2016-12-02 17:36:08

>>316

アメリカって国は移民の国なんで民族音楽はいっぱいあったでしょうね

そもそもインディアンだって音楽はあったんでしょうから

319名無シネマさん(茸) (スプッッ Sdf8-yaSi [1.75.237.227])2016-12-02 17:50:04

>>318

そのうちの何に由来があると、WiMAXさんはおっしゃってるんですか?

320名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 2bd7-VrYX [60.34.158.232])2016-12-02 18:19:18

>>319

ごめんなさいね タイミングがズレて

で、>>317

一応、JAZZ発祥のニューオリンズとさせてもらいますね

ニューオリンズってのはどんな民族がいたのか、どんな音楽があったのかって

詳細はよく知らないんですがw

クラシックと黒人音楽という二択になる根拠としては

JAZZの発生に大きく関わったとされる「クレオール」という黒人と白人の混血の存在なんです

一般の黒人とは違う音楽的教養(クラシックの素養がある黒人と言うものです

>そのうちの何に由来があると、WiMAXさんはおっしゃってるんですか?

ブルースという黒人音楽です

それが単独で進化したものと考えているのか、それとも他の影響も無視できる程度と考えているのか

そこまでは私にはわかりません

384名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM19-/mAi [106.188.58.128])2016-12-04 09:13:59

うん、だから逃げずにメジャスケ変形の証明しろよw日曜だけどがんばってーバカハゲ

385名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 2bd7-VrYX [60.35.72.73])2016-12-04 09:17:40

>>384

ではどういった証明方法がお望みなのか

「ヨナ抜き音階はメジャー・スケールの変形ではない」

これを使って例を見せて下さい

参考にします

388名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM19-/mAi [106.188.58.128])2016-12-04 09:33:33

>>385

> >>384

> ではどういった証明方法がお望みなのか

証明になってるって言うならそれを自分で展開すればいいんですよ?やっぱ根拠変えるの?w

あれじゃJazz的ブルージー的なもんがクラシックと混ざりあって出来たって誰でも知ってる話にしかなってないよw

それこそじゃあそのJazz的な要素は?って聞かれたらそれこそ黒人由来だしw

> 「ヨナ抜き音階はメジャー・スケールの変形ではない」

> これを使って例を見せて下さい

> 参考にします

そう言われてるからw研究者が過去の文献等調べてそう言ってるからw

だからBNSはクラ湯って言ってる文献(以前はあるって言ったw)持ってくりゃ一番早いのよw

アホがBNSは3度5度…ってのを勝手にだからクラ湯だ!って勘違いしてんでしょ?筆者はどれも事前にアフリカ音階を説明してるのにww

だから出典出せって言ったじゃんwシンコーミュージックスクールがそう言ってたもん!ですか?ww

てか俺は別にお前とおしゃべりしたいわけじゃないんでさっさとやれ

自分のアホな発言指摘されたらアホがムキーッ!って発狂してるだけなんだからww

今日中にやれよw1年経ってんぞw

392名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 2bd7-VrYX [60.35.72.73])2016-12-04 10:06:31

>>388の訳

> ではどういった証明方法がお望みなのか

>>327が証明になっていると言うのでしたら神奈川自身が展開すればいいのです?

(注 展開と言う言葉が意図不明ですが、作者尊重のためそのまま使用しました。加えて疑問符も同様)

やはり根拠を変えるのですか?

>>326ではJazzというジャンルのブルージーという印象のようななものがクラシックと混ざり合って出来たって

誰でも知っている話にしかなってません

それこそじゃあそのJazzというジャンルの要素はなんですか?と聞かれたらそれこそ黒人音楽由来です

※10時過ぎたので>>388の後半部分の訳は改めて(翻訳責任 神奈川)

450名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 55d7-VrYX [222.150.207.250])2016-12-05 07:17:26

家さん

俺が今日は脱力したのは>>388のココ

>筆者はどれも事前にアフリカ音階を説明してるのにww

これが由来の根拠らしいですわw

小学校へ行ってりゃ普通ドレミファソラシドを五線譜で覚えますよね

でも改めて書かないから由来はアフリカ音階( ー`дー´)キリッ

どんな醜女でも気合で勃たせる俺ですけど、こりゃ一気に萎えますわ

「ブルー・ノート・スケールがメジャー・スケールを変形させて作ったものかどうかの証明が必要です 」(>>321)

と言いながら、ワイマ自身もメジャー・スケールの変形と言ってるんですわ

発生経緯を考えると(クラシック・西洋・白人…として既存)の曲をブルージーにジャジーに(ジャジーは後の言葉だろうが)弾くために後付で考えられた

(というか採譜された)のがBNS

つまり変化したのは黒人音階じゃなくてクラシック音階のほうwwだから原型を留めてる2音が精々クラ湯だってのならまあ納得

しかし改めて上を見てみるとワイマは草なしで自分の主張を書くとひどい文になるなぁw

ちなみにそれ間違っています

おそらく俺が別件で言った「メジャー・スケールをブルージーに弾くためのスケール」を元にしてんだと思うけど

俺がアドリブ弾く時の単なる個人的な指針ですwそれをワイマは音楽の定説として扱っちゃってるんです、照れるなぁ

405名無シネマさん(家) (ワッチョイ d137-Cf2b [42.148.222.147])2016-12-04 13:34:05

能年に「進撃に出演して欲しかった」という思いもあるんだろうけどね

町山にとって能年は、リアルな若い娘ではなく

守るべき「イノセント」な存在なんだろう

イノセントのために論陣(?)を張る、町山のセルフイメージは

やはり暴力組織に殴り込みをかけるトラヴィスかね

スマホを指でいじって「殴り込み」

407名無シネマさん(庭) (アウアウカー Sa05-yaSi [182.251.240.40])2016-12-04 14:31:33

>>405

本気でこれっぽいから困るw

408名無シネマさん(東京都) (ワッチョイ fce6-5o+W [153.205.226.49])2016-12-04 14:33:56

>>407 基地外の妄想

>>405 それを信じるバカ

地獄絵図です

412名無シネマさん(家) (ワッチョイ d137-Cf2b [42.148.222.147])2016-12-04 15:10:04

>>408

地獄絵図じゃないすよ

指でスマホ触ってるだけで「人権守護の戦士」になれるんだから

日本は平和、天下泰平

今日は穏やかな日曜日ですわ

414名無シネマさん(東京都) (ワッチョイ fce6-5o+W [153.205.226.49])2016-12-04 15:14:23

>>412

そうだね君の妄想を信じてくれる

お友達が増えて

俺も嬉しく思ってるよ

413名無シネマさん(茸) (スプッッ Sdf8-yaSi [1.79.72.17])2016-12-04 15:14:14

あの顔にモヒカンは似合わないので鉢巻き絞めて懐中電灯頭に挿す方がいいと思う

424名無シネマさん(やわらか銀行) (ワッチョイ 503a-JWTN [221.17.34.157])2016-12-04 17:37:11

要は能年に事務所との契約問題でゴタゴタがあって折り合いがつかず、MXへの出演が叶わなかった

それを町山が噴き上がってテンション上がっちゃって「圧力」という言葉を使ったところ

それは正確な表現なのかと詰められたってだけの話なんじゃないの

426名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 55d7-VrYX [222.150.207.250])2016-12-04 17:47:35

>>424

そりゃそうだけど町山にしてみりゃ山本がなぜ詰め寄ったのか? じゃね?

ずっと前から町山をフォローしてた?って単純な疑問もそうだけど

MXに確認するとかそれなりの労力が必要だけどな

山本ってなんかMXXに縁とかある人だっけ?

526名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 7fd7-mmMs [60.35.70.172])2016-12-17 06:15:29

菊地と町山、セッションを論ずる中身じゃ町山の方が正しいはずなんだよ

宇多丸も結局は町山と同じようなことを言っている(宇多丸は絶賛ってほどでもないけど)

ただ、映画の前に菊地、町山対決が盛り上がってしまったんで

TBS界隈では伊集院とかも含め、両者に気を使った映画評になってしまった

543名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM05-8I6M [106.188.115.59])2016-12-17 17:56:47

なんか本スレすごいことになってんなww底辺アンチが無意味なお話し合いwどんだけまちゃに興味あんだよっていうw

アナルとバカハゲもこっちで遊んでるのね?まーぜーてー

>>532

それが矛盾してないことが解らないのがアナル脳w

>もし になっていたら、

>もっと になっていただろうが、

>こんな暗く凶暴なインパクトは残らなかっただろう。 → と、「否定」してるのねww国語成績1だったろ?お前ww

577名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 2bd7-hPkB [222.150.206.195])2016-12-22 06:36:26

>>576

>ぜんたいがゆるゆる

♪=60 とか ♪=186 の違いだけだろ

「ゆるゆる」じゃなく「ゆったり」した曲

>客演ってだけでテメーのポリシーを放棄する鬼軍曹とかいらない

あんた、あの部分を聴いてテンポがブレていると聴き分けられる人なの?

上記部分の勘違いじゃないの?

あんたの言う「ゆるゆる」の意味がはっきりしていない以上、

間違った前提で話が進みそうだな

608名無シネマさん(catv?) (ワッチョイ cfb2-JQ1R [153.151.238.16])2017-01-23 12:57:28

十文字映画祭のチラシに掲載された、脚本家・映画監督・雑誌『映画芸術』発行人の荒井晴彦さんのコメントが凄い。

アニメ『君の名は。』の興収が200億円を越えて、AERAが『黄金期から低迷へ そして日本映画は再び絶頂期へ』という特集をやっていた。

商売がうまく行ったという特集だ。

国会は改憲派が2/3を占め、映画館はオタクに乗っ取られてしまった。

『君の名は。』を観て泣いている人は、 映画史上の名作を観たことないんだろうなと思った。

それでも、『この世界の片隅で』 が入ってると聞き、真っ当な客もいるのかと思って観に行った。

相も変わらぬ戦争=被害映画、これはダメだと思った。

庶民に戦争責任は無いのか。

戦争で手を失った田中裕子が天皇の戦争責任を言う映画はあり、戦時下の日常を描いた実写映画があり、加害を描いた映画もあったのに、もう忘れのか。

いま、客が一番悪い。

609名無シネマさん(catv?) (フリッテル MMff-1iVB [219.100.139.75])2017-01-23 17:29:57

「映画芸術」#426 ベストテン&ワーストテン発表号が出ていた。立ち読みだけのつもりだったけど、

あまりに酷いんで思わず買ってしまった。これは本当に酷い。衷心より申しげるが、

一刻も早くこの雑誌は廃刊されるべきだ。これ以上、荒井晴彦は恥をさらすべきではない。

「映画芸術」という素晴らしい雑誌の末路がこんなものになってしまったというのは、本当に残念なことである。

荒井晴彦が嫉妬と僻み根性だけでできあがった人間なのはみなさんご存じだろうが、

今年ほどそれがあからさまだったことはないのではないか。荒井晴彦は

ただ自分の嫉妬心を満足させるために映芸ベスト10を利用している。

柳下も以前くそみそに言ってた

622名無シネマさん(群馬県) (ワッチョイ 037e-w8tn [118.238.206.66])2017-02-08 18:19:04

>>608

>>609

町山智浩、昨日のTBSラジオ「たまむすび」内で荒井晴彦を名指しで批判していたw

628名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ cfd7-E76/ [60.34.152.207])2017-02-09 21:36:04

しかし見事だなw

ノート(音) スケール(音階) コード(和音) キー(調)

全滅のやつって初めて見たわw

629名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MMb3-CIv3 [106.188.47.103])2017-02-10 00:52:11

>>628

え?え?え?「キー限定」でBNSが使えないって言ってんの?コードは使えるけどキーはNG?曲のキーだよね?ね?

家の鍵や車のキーじゃないよね?

そもそも転調しまくるJazzでキーがどうの言うのがなんつーか…

マイナーのブルーズもJazzも存在しなかったのか…また新説!いろんなスタンダード全否定!

Q1.それって何かに書いてある?ソースソース

Q2.だとしてBNSクラ湯に繋がる話なわけだよね?お願いします

Q3.ところで証明の件できるできないもスルーするのはなぜ?↑こんなことより10万倍大事なことですよw

いい加減お願いしますよーいつまで逃げるんですか?

686名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 7319-HQfx [60.35.70.87])2017-04-05 14:30:10

109 名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM85-tQqt [106.188.58.128]) sage ▼ 2016/11/23(水) 12:05:07.08 ID:qDiXoL0UM [7回目]

ハロー!土人だよー!お前は大阪の底辺警官土人?ww

皆大好き宇多丸さんによる皆大好き鷺巣詩郎先生によるBNS解説紹介

バカハゲはこれ聞いてBNSはミツバチ由来!とか言い出すなよwww例えだぞた・と・え

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「うまいシンガーはどんなジャンルの歌を歌ってもうまい」

「ブルーノートは『3度と5度をフラットさせて』とか言うけれど、数学的に分析できるものではない。ブルーノートは美味い蜜を見つけたミツバチが仲間に伝えるダンスのようなものだ」

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>鷺巣詩郎先生によるBNS解説紹介

完全にブルー・ノート(音)の歌い方の話です

スケールとノートの違いのわからんアホでした、ジャンジャン

689名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MMb7-jsM4 [106.189.49.139])2017-04-05 14:58:36

>>686

> >鷺巣詩郎先生によるBNS解説紹介

> 完全にブルー・ノート(音)の歌い方の話です

だからブルーノートはスケール内でしか存在し得ないって言ってんだけど?

■1 宇多丸の「3度と5度」ってのは何に対しての3度と5度?これ絶対答えないけどw

■2 ♭3♭5単体でブルーノートたり得るのか?

> スケールとノートの違いのわからんアホでした、ジャンジャン

■3 違いってノートだけの話じゃなくスケール内にないとブルーノートにならないってことなんだけどww

■4 スケールに言及せずブルーノートだけに言及してる説明解説ありますかね?あるなら出して

692名無シネマさん(神奈川県) (ワッチョイ 7319-HQfx [60.35.70.87])2017-04-05 16:29:39

>>689

なぁ、前も聞いてんだけど、この時、お前は鷺巣詩郎の話を使って何をしたかったの?

2016/11/23 ブルー・ノート・スケールの話をし始めて1年近く経っている時だな

109 名無シネマさん(WiMAX) (ワイモマー MM85-tQqt [106.188.58.128]) sage ▼ 2016/11/23(水) 12:05:07.08 ID:qDiXoL0UM [7回目]

ハロー!土人だよー!お前は大阪の底辺警官土人?ww

皆大好き宇多丸さんによる皆大好き鷺巣詩郎先生によるBNS解説紹介

バカハゲはこれ聞いてBNSはミツバチ由来!とか言い出すなよwww例えだぞた・と・え